SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Naneštěstí jsem měl tu zkušenost v poslední době . Odešel mi 2kový kotel Buderus , 10let provozu . tak dnes si člověk nemůže moc vybírat , tak jsem koupil starší Dakon 16F . No slyšel jsem o něm , že netopí , ale on fakt netopí . Mám samospád a tam je úplně nepoužitelný . V dobách kontroly kotlů(3roky?) přišel topenář , koukl na buderus a řekl , no jo to je stejný jako Dakon .  Jsem rád , že jsem se toho Dakona obratem zbavil , ať se s ním trápí někdo jiný . Sehnal jsem naštěstí asi jeden z posledních kotlů Buderus ve 3ce a uhlí mám v uhelně . Takž mohu prohlásit , že tento typ Dakonu 16F se soudruhům konstruktérům z hlediska topení sakra nepovedl . Možná má supr emise .

Prosímtě Radime , když nemáš reálnou zkušenost nevrtej . Ty kotle jsou tak podobné , že zadní připojení je identické . Nech to být , nevíš a nedělně pábíš .

bobobo napsal(a):

Prosímtě Radime , když nemáš reálnou zkušenost nevrtej . Ty kotle jsou tak podobné , že zadní připojení je identické . Nech to být , nevíš a nedělně pábíš .

Já  jen  že už  před hezkými  pár roky jsem  se na tyhle věci  koukal  a už tehdy jsem  našel  jenom jediný prodávaný kotel na samotíž od ŽDB Bohumín.  Všechny ostatní  kotle včetně všech  Dakonů  byly na montáž  s cirkulačním  čerpadlem.

Tak  to je stejná  internetová  teorie,  jako  když  Ti napíšu,  že podle teorie odporem  220 ohmů  teče při  zappojení  do  sítě  proud 1 ampér a topí to  při tom výkonem  asi 230 watt a odporem 2k2  půjde asi  desetina ampéru  a bude to  topit výkonem  asi 23 wattů. Můžeš tomu  věřit a přirozeně taky nemusíš,  když  to  je jen internetová  teorie.

Dakon  16F mi tehdy nejspíš nějak  utekl.

Byl bych v klidu, teplota spalin není až tak důležitá neboť teplota výměníku bude do 100C, ve skutečnosti niž. Tedy za předpokladu, že v něm bude voda. Nevýznamné zvýšení by mohlo nastat za předpokladu, že voda bude pod tlakem, ale i tak se voda po namíchání do radiátorů neposílá nad 60C.

bobobo napsal(a):

Ale pokud je to stavebnice , nebylo by lepší tam svařit dvě(či více) duté (vodou plněné)desky .

Tak je to právě myšleno. Jakoby menší hrnec ve větším hrnci. V mezistěnách voda.
Šlo mi  o to, že bych tam rád pustil vodu pod 60C (např. 15C). Pokud izolace praskne, nebo jinak vznikne škvíra, tak by to tam mohlo začít kondenzovat.


Tento díl bude kompletně oddělávací. Očekávám laboraci, připádné pozdější přepojení na vodu 60C.

A šlo by tu zverejniť Tvoju aktuálnu verziu projektu - schému, aby bola bližšia predstava, ako to planuješ ?  :-)

Může mi někdo přiblížit jestli jsou potřeba nějaké speciální požadavky na svařování výměníku do tlaku 2 Bar? Půjde to MIGem?

Výměníky mi svaří známý ...

Tak jsem kamna konečně dokreslil a co nejvíce zjednodušil.
Co se týče spalovací části, ta je již prověřená.
Kamna jsou v podstatě výměník a box pro vložení šamotových dílů.

Primární a sekundární vzduch je nasáván vzadu pod přikládacími dvířky. Primmární vzduch se lehce předehřívá na spodku kamen a ústí před předními dvířky.
Sekundární se ohřívá přímo v topeništi.




V případě zahřátých kamen a správném topení by hodnoty měly vypadat takto:

Nojo,  při  velikosti  640 x 480 se na tom  moc nevykouká. Co  takhle větší  obrázky?

Dneska mě to  zajímá  spíš už  jen  tak  ze zvědavosti.
Kdysi  jsem  se o  to  dost  zajímal,  hledal vhodné  kotle,  které  by se na to  mé  samotížné  topení  hodilo,  ale pořád mi vycházelo  kompletní  předělání. Uvažoval  jsem  taky nad vlastní  verzí  kotle,  jako  základ jsem  vzal  automatické  kotle na uhlí  nebo  pelety.  Ale měl  jsem  problémy nejdřív s přívodem  sekundárního  vzduchu, kde aby byl  sekundární  vzduch  dostatečně ohřátý  a aby ta tryska přívodu  sekundárního  vzduchu  pro dokonalé  spalování  byla dlouhodobě stabilní,  mně jako  jediný  rozumný  materiál vycházela žáruvzdorná  nerez, což  je trochu  nad mé  technologické  možnosti. A potom regulace toho  kotle,  zvláště vhodná  čidla. Třeba na regulaci  intenzity přívodu  sekundárního  vzduchu. Podle mne totiž  není  problém  tam  jakousi  procesorovou  regulaci  dát, ale je třeba,  aby se to  na začátku topné sezóny  nastavilo  a potom ta regulace,  mimo  nějaké  jednoduché  čištění  čidel,  žádné  další  bnastavování  nepotřebovala. Nemá  cenu  tam  dát regulaci,  která  by se například musela každý  týden zdlouhavě nastavovat,  protože to  už  první  topnou  sezónu  omrzí  a nakonec to  je nastaveno  jen  tak  nějak univetzálně a nehospodárně, ale nemusí  se do  toho  šťourat. A jak  se tehdy začalo  blbnout s těmi  emisními  třídami  kotlů,  co  se týká vedel CO a emisí  uhlovodíků taky  prachových  částic a začala se tím  vyžadovat  certifikace kotle od ejho  výrobce, jsem  to  úpně skončil.
Co  se týká  těch  výměníků,  chybí  mně tam segmenty na průběžné  čištění,  které  současně zdržují  spaliny ve výměníku  a způsobují  jejich  víření,  takže dochází  k  intenzívnějšímu  předávání  tepla. Bez  těchto  segmentů  se mně jeví,  že těch  trubek  v tuším  prvním  výměníku  je příliš moc a mají  příliš malý  půměr. U kotle na tuhá  paliva by pak  docházelo  dost  rychle k  nanášení  sazí  a popela dovnitř těch  trubek  a tím mimo  zhoršování  přestupu  tepla taky k  velmi  nerovnoměrnému  proudění  spalin  v těch  trubkách.  V okrajových  trubkách  by byla větší  vrstva,  tím  menší  průřez a tím  by jimi  proudilo výrazně méně spalin,  zatímco  v těch  trubkách  uprostřed by proudila většina spalin  a tím by se hodně tepla z  těch  spalin  nedostalo do  vody. Na druhé  straně zase instalace těch  segmentů  a hlavně jejich  pohyb  při  průběžném  čištění  povrchu  trubek  od sazí  a popela dost  zvyšuje emisi prachových  částic z kotle.

Vidíš , dnes zase můžeš topit čím chceš , jak chceš . V německu filtrují spaliny z topidel na dřevo-produkují vysoké množství rakovinotvorných částic . Takže od letoška se životní postředí zamoří několikanásobně více , než za celá minulá období . Spálí se mnohem více uhlí a vše je politicky OK . I to zelený šílenství se v těch našich dnešních s r a čkách snaží ještě nabývat na síle . Tak už máme co jsme chtěli . Naštěstí mám ještě uhelný kotel a uhlí v uhelně , tak mne letošní zima zatím netankuje . A doufám , až se vymete svinstvo ze Strakovky , tak se zase koupí levný ruský plyn a bude , jako v Maďarsku , Slovensku i Bulharsku .