SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Takže k vyliečeniu dychavičného pacienta, ktorý nestačí s dychom pre potreby plazmy by mala stačiť dačo podobné, ako pľúcna ventilácia . Teda keby sa využil princíp preplňovania použitím vhodného dúchadla, dostavil by sa požadovaný efekt. O konkrétnom type vhodného dúchadla nič neviem, iba to, že že čím vyšší pretlak pri predpísanom objeme vytvorí, tým vyšší objem na výstupe bude a to možno aj pri nižšej spotrebe el. energie. Pri pretlaku z dúchadla 50 kPa by dodané množstvo vzduch takéhoto tandemu stúplo na 1,5 násobok. Pri 20 kPa na 1,2 násobok, teda o 20%. Aby som predišiel rozsiahlej diskusii pochybovačov na túto tému, tak musím uviesť aj príklady využitia tohoto princípu v priemyselnom rozsahu. Keď sme v 70-tých rokoch uviedli do prevádzky vyššie spomínané kompresory typu BOREC, tak nám pripadala realizovaná koncepcia energetický nezmyselná. Príklad, ak sme z doťažovaných sond dostali požadovanú produkciu pri 6 baroch, ale do plynovodu bolo potrebné dodať tlak 8 barov, tak sa v regulačnej stanici tlak zredukoval zo 6 bar na 0,2 bar (20 kPa) pre vstup do 1.°, aby sa nakoniec dvojstuňovým kompresorom jeho tlak zvýšil na požadovaných 8 bar. Preto sme z vlastnej iniciatívy využili alternatívne riešenie, že sa v 1.° kompresora vymontovali ventily a plyn sme komprimovali rovno druhým stupňom. Na sovietske kompresory sa nevzťahovala záruka, takže sme si to mohli dovoliť. Keď sme v r. 1982 začali montovať švajčiarske Buckhardty, tak sme s malou dušičkou požiadali výrobcu o možnosť takejto prevádzky, tak výrobca bez akýchkoľvek problémov na dal svoje dobrozdanie. Jediná podmienka bola, aby bolo do systému ochrán zavedené sledovanie vstupného tlaku v tom zmysle, aby nemohol byť nižší ako 8 bar. Takže zrejme takéto riešenie bolo výrobcom dávno požehnané. Tie kompresory v takomto režime fungujú dodnes k plnej spokojnosti.

senior: což pafíkovi byly pojmy jasné už dříve, ale chybělo mu dát si je do souvislostí

Větší vzdušník neřeší slabý kompresor. Děkuji Chobotkovi a seniorovi za objasnění spotřeby vzduchu. Už jsem to snad pochopil i já, že těch 200 litrů z plazmy nefičí do protitlaku 5 atm. ale do volného prostoru se stejným tlakem z jakého kompresor nasává.

senior napsal(a):

O konkrétnom type vhodného dúchadla nič neviem,

tak to je celkem geniální a jednoduše proveditelný řešení - mám tady hromady různých ventilátorů, používám je na odvětrání zakouřených prostorů - když řežeme někde ve sklepě atd.
Vezmu nějakej písťák vyhodím sací filtr a propojím to.  Výsledek bych měl poznat ihned - čas pro naplnění vzdušníku? Je tak?
Mám i velmi výkonné - výstup cca Js 100mm a ještě 10metrů daleko odfukuje listí a drobný bordel (fukar na úklid listí) motor nějakého 0,5kW.

Protože řežu kilometrové řezy, je pro mne vzdušník nezajímavý. Plasma vyprázdní za pár minut jakýkoliv. Jakýkoliv kterým lze manipulovat po stavbách.

senior jak to bude v případě lamelového kompresoru? Ten má účinnost uplně jinde proti pístovému.
To je moje poslední verze dodávky vzduchu. Fa Hydrovane - příkon 2,2kW (3f) ten bezproblému utáhne jednu plasmu (vypíná se i když se řeže nonstop)
Při zapojení dvou plasem běží nonstop (což mu nevadí) a dává 4Bary. Trvale, stačí krátká technologická přestávka - když se palič přesunuje na jinou pozici a tlak ihned letí nahoru.

Co se týče toho tlaku a litrů na výstupu plasmy připadám si jak blondýna která řídí auto Může to být dobrý řidič, ví kde je ta díra pro natankování benzínu. Co je zdvih válců, úhel vačky nebo tlak v comonreilu jí nemusí zajímat.

j.bill - jj

Bourači, přesně tak to je. Proto je výkon kompresoru a spotřba plasmy definována jak jsme uváděli a jak to citoval z normy Senior. Opravdu není potřeba vědět víc. To že se to tu zvrhlo na teoretickou úroveň je patrné při zpětném pročtení celé diskuze. Ona to ani nebyla teoretická úroveň, byly to pokusy vysvětlit, jak a proč  je to tak jak jsme s Chobotkem tvrdili pomocí základních znalostí.
Takže jsem rád, že teď tu snad bude půl roku s výkonem kompresorů klid.

nebude ta diskuze byla podnětná a sledovatelná jen pro přímo zainteresované. Těch nás moc nebylo. Pro ostatní to musela být nuda.

Plasmě i velké (dospělé 80A) stačí na hořáku 30 (třicet) litrů vzduchu.

diskuzi ještě oživím montáží ventilátoru na vstup kompresoru


bobobe já se živím jednotkami např. Kč, € atd.

ale asistovat na velíně je taky důležitý. Nakonec v Nasa když měli problém s Apolem taky přizvali i uklízečky.
Jak říkal evita svého času - I blbec někdy poradí!

Editoval bourač (27-03-2021 21:57:19)

pro pokus dle pana seniora chci využít ten modrý.
Mám více kusů a i jiná provedení než je na foto.
Místním přispěvovatelům můžu dodat za symbolický peníz.

Tohle je ventilátor z hořáku. Moc tlaku není schopný vytvořit. Jsem zvědaný, jak to dopadne.

Ale pozor na chlazení motoru. To bývá u vysavačů pro domácnoct přímo vysávaným vzduchem. Průtok se nesmí moc omezit.

Vysávače určené na vysávanie aj mokrých povrchov mávajú chladenie oddelené od vysávania. Ja som chcel len upozorniť na možnosť otestovania samotného princípu bez zbytočných nákladov. Dielenské vysávače navyše mávajú možnosť pripojenia výfukového potrubia.

Takový  jsme doma měli.  Eta Standart.
Jinak  je nejspíš třeba,  aby to  vyvinulo potřebný  tlak  a aby taky současně byly schopny dodávat minimálně potřebný  průtok  vzduchu. Jinak bude kompresor výstup  vysavače či  dmychadla vysávat  a potřebný  tlak ten  vysavač nedodá.
Jinak by šlo použít radiální  vysokotlaké  ventilátory. Nechci  zabíhat  do  detailů,  ale je třeba použít ty radiální  ventilátory, co vzduch  protlačují  hodně dlouhým  potrubím případně ještě mají  v tom  potrubí  zařazené  nějaké  filtry s vyšší  tlakovou  ztrátou. Třeba filtry pro  přívod čistého vzduchu  pro  čisté  bezprašné prostředí,  ty jsou  běžně až třístupňové.

Zdá  se,  že jednostupňový vysokotlaký radiální  ventilátor dává  příliš velký  objem při  příliš malém  tlaku.