SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-12-2019 15:28:29

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Zdravím,
koupil jsem invertor TUSON Orion 150 a k němu bazické i rutilové elektrody. S bazickými mi jsou pěkné sváry, ale velmi špatně se mi zapaluje oblouk. Někdy je to tuhý boj. Ale jak se zapálí, už to valí.
S rutilkami se zapaluje oblouk naprosto fantasticky, ovšem mi to velmi teče a neustále zavařuji strusku, což je k ničemu.
Chtěl jsem koupit tzv. blbuvzdorné elektrody. Šel jsem do prodejny a prodali mi rutilové elektrody Fincord. Dvojky a dva a půlky. Řekli mi, že je to k invertoru vhodné. Teď čtu u jednoho prodejce, že k invertoru vhodné nejsou.
Bude mi to svařovat nebo ne? Já to nemůžu vyzkoušet, až o víkendu na chalupě. Rád bych jel s nějakou jistotou.
Ještě mi někdo doporučoval elektrody SUPRA a CHEM-WELD CHW 7000.

Co byste mi doporučili?

Díky moc

Offline

 

#2 18-12-2019 15:34:10

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Záleží kolik má ten invertor zápalné napětí, tedy napětí na výstupu když nehoří oblouk. Basické elektrody mají tohle napětí myslím něco přes 70V. Jestli má váš invertor napětí nižší, řekněme kolem 60V, tak bude zapalování basických elektrod obtížnější. Rutilky mají myslím tohle napětí kolem 50V. A dáváte basické na + pol a rutilky na - pol svářečky?

Edit: Koukám že by tam mělo být 80V. Ale prý to má i hot start, tak by to mělo elektrody zapalovat pěkně i basické.

Editoval varok (18-12-2019 15:41:09)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 18-12-2019 15:43:57

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Samozřejmě to může být a nejspíš je tím, že jsem prd navařil. Ale chtěl jsem okolo baráku a v dílně dělat takové různé drobnosti. Na ropovody se nechystám.
Co ty zmíněné elektrody? Je s nimi nějaká zkušennost?

Offline

 

#4 18-12-2019 15:49:12

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 460

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Stačí hodit magnet k brusce a pak si z toho magnetu nabrat trochu fe pilin, elektrodu zapálíš mnohem snadněji. Není to můj vynález, ale funguje to.

Offline

 

#5 18-12-2019 16:55:26

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Ty Fincordy samozřejmě s invertorem svařovat budou, nicméně každá rutilová elektroda, ať je výrobce jakýkoliv, bude mít tendenci zavařovat strusku (je to hlavně u koutových svarů). Je to prostě fyzikální vlastnost roztaveného rutilu. Bazický obal je v podstatě směs kazivce a vápence a na toto netrpí, zato je citlivý na vlhkost a hůř se zapaluje oblouk. Já osobně rutilky používám jen naprosto výjimečně, třeba na stehování. Horší zapalování u bazických elektrod se časem dá nacvičit.

Offline

 

#6 18-12-2019 17:09:30

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4408

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Na rutilky existuje jednoduchý trik proti zavaření strusky - naklonit si svár tak, aby byl aspoň 45 stupňů od roviny. Pak struska stéká mimo lázeň a její zavaření do sváru se prostě díky její tekutosti nepovede.
Na skutečně vysokotlakých parovodech (přehříváky v elektrárenském kotli) jsme měli někdy zákazníkem předepsané kyselé, nebo rutilové elektrody do kořene sváru. Kdo se nenaučil takové elektrody ovládat, tak brousil a brousil a brousil. A tyto sváry se samozřejmě svařují v polohách (PF, PC).

Editoval jirkati (18-12-2019 17:09:47)

Offline

 

#7 18-12-2019 17:25:25

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4813

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Z rutilek bych doporučil rutilcelulozové (RC), třeba Boehler 6013. S nimi je problém se zavařením strusky mnohem menší i v koutových svárech. Supra je zbytečně drahá. S bazickými se dá zapalování nacvičit. Na horkovodech se rutilky běžně používaly na kořenové sváry.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#8 18-12-2019 17:54:54

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Mě ta Supra nepřijde drahá v mém případě, když si posvařuju sem tam něco. V okamžiku, kdy budu svařovat každý den tak asi ano. Ta celulóza s invertorem nebude mít problém?

Offline

 

#9 18-12-2019 18:03:52

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Jako že naklonit to na bok?

jirkati napsal(a):

Na rutilky existuje jednoduchý trik proti zavaření strusky - naklonit si svár tak, aby byl aspoň 45 stupňů od roviny. Pak struska stéká mimo lázeň a její zavaření do sváru se prostě díky její tekutosti nepovede.
Na skutečně vysokotlakých parovodech (přehříváky v elektrárenském kotli) jsme měli někdy zákazníkem předepsané kyselé, nebo rutilové elektrody do kořene sváru. Kdo se nenaučil takové elektrody ovládat, tak brousil a brousil a brousil. A tyto sváry se samozřejmě svařují v polohách (PF, PC).

Offline

 

#10 18-12-2019 18:28:38

spikelet
Člen
Registrovaný: 08-06-2014
Příspěvky: 111

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Jo. Naklonis si svarenec a tahas elektrodu do kopce. Neda se aplikovat u vseho.


Prace - Fronius Trans Steel 2700 (je to mrdka). Esab Sentinel A60
Doma - Omicron Gama 141, WTL MAGIC AC/DC GMIG 220 C. Kowax KWX 730.

Offline

 

#11 18-12-2019 18:44:31

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

U nás stála rutil Supra a basic Böhler ca 110 Kč, rutilcelulózová Bohler ca 100 Kč / kg, to není zase takový rozdíl (ale bude to jak kde)

Offline

 

#12 18-12-2019 19:55:37

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4813

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Romhas. Nejedná se o celulozovou elektrodu ale rutilovou, která má do obalu přidanou celulozu. Ta vytváří větší množství horkých plynů, které zvyšují závar. Vlastně prohřejí u koutového sváru ten kout a tím umožní sváření s menší tendencí zavářet strusku.
Velmi podobná Supře je elektroda Jesenice EVB S. A je dost levnější.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#13 18-12-2019 21:31:54

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

EVB S je rutilbasická, mě třeba přišlo, že to má nevýhody obojího, trochu horší zapálení oblouku po basické a částečné zavaření strusky po rutilce, tím nechci tvrdit, že to tak uvidí každý. U nás stála víc než ty nahoře zmíněné. Obecně mi přišly Lincoln trochu lepší než Jesenice

Offline

 

#14 18-12-2019 21:59:12

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Moje kniha  o svařování uvádí,  že rutilcelulózová elektroda má  při  svařování  tekutější  kov než  klasiká  rutilová. proto  by měla strusku  zavařovat  méně než čistě rutilová.
Každopádně mně se rutilcelulózová  elektroda na mém  trafu  dost  osvědčila.

Offline

 

#15 18-12-2019 22:39:28

jirkab59
Člen
Registrovaný: 04-12-2017
Příspěvky: 40

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Já když jsem začínal před pár lety se svářením, tak jsem vyzkoušel všechny možné elektrody od všech možných výrobců.

Nakonec se mi zdá, že na takové běžné sváření jsou nejlepší CHEM-WELD 7100, je to rutil-bazická elektroda, strusku to nezavařuje, částečně to snese i trochu bordelu na svařovaném materiálu, dá se s tím vařit  i pozink. Prodávají to i jako kusovku, takže si kup pár kousků a testni to. S tím bordelem na materiálu opatrně. Lépe je to samozřejmě pořádně očistit. Je to dotyková elektroda, takže se při sváření dělá dotyk pod úhlem cca 45 stupňů a normálně se táhne elektroda po materiálu. Připadá mi, že ta elektroda snese opravdu hodně...

Pokud jsem pohledově krásné sváry, tak si kup FOX ETI, neprská to, krásné sváry.
Samozřejmě tohle platí až se to naučíš. Bohužel FOX ETI jako kusovku asi nikde nekoupíš.

Obě ty elektrody nejsou zrovna levné, ale pokud bude Tvoje spotřeba pár stovek kousků za rok, tak že jsou trochu dražší ani tolik nevadí.


JirkaB (EWM PICO 160 cel, puls) smile

Offline

 

#16 18-12-2019 23:20:17

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 441

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Piliny jsem dnes nechtic vyzkousel a bomba. Flexil jsem a na zemi cernej bordel od flexy a jak jsem o beton trochu obral konec elektrody vzalo to sebou i kovovy prach a jak krasne hned jela.

Offline

 

#17 19-12-2019 07:51:02

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Zdravím,
díky za všechny rady, tipy a postřehy. Psal jsem do CHEM WELD a tam mi napsali, že mi nedoporučují Chem Weld 7100, ale 7000. Proč, to nevím.
Koupím od každého něco a prostě budu zkoušet. Taky na víkend seženu pořádnej kus železa a budu se učit dělat pěkné housenky. Ještě taková drobnost. Teď jsem narazil na toto:

Při svařování elektrickým obloukem udržujte z bezpečnostních důvodů celou pracovní oblast v suchu a upevněte pól kostry vždy spolehlivě k obrobku – ještě před tím, než zapnete svařovací agregát! Protože pro vytvoření potřebného elektrického oblouku je potřebná intenzita elektrického proudu přes 100 ampér. Neodborné upevnění nebo dokonce uvolnění je životu nebezpečné, protože svařovací proud si při pádu kleští hledá cestu v pracovním prostředí!

To mi jako spadne kostra na zem a může mě to dát do těla?

Díky

Offline

 

#18 19-12-2019 08:23:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4813

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

100 je rutilbazická, 7000 je rutilcelulozová. Doporučují pravděpodobně proto, že 7000 je lehčí vést.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#19 19-12-2019 08:36:50

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Ten bezpečnostní pokyn je dost nešťastně napsaný - žádná svářečka nesmí mít na výstupu napětí, které by mohlo být životu nebezpečné. V nejnepříznivějším případě by se mohl svařovací okruh při uvolnění kleští uzavírat přes nějaký nahodilý vodivý prvek s malým průřezem a zahřát ho na teplotu, která by mohla zapříčinit požár.

Offline

 

#20 19-12-2019 08:43:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4813

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Takhle mě shořel ocelový metr.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#21 19-12-2019 10:57:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Ty bezpečnostní předpisy jsou  už nejspíš  psané podle USA mustru.  Kde musí  být uvedena každá,  i  nejbláznivější  možnost,  jinak  v americké  realitě může poškozený  uživatel  za pomoci advokáta specializovaného  na vysouzení  náhrad získat od výrobce nebo  ditributora  velký  balík.
Sucho  musí  být proto, protože ve vlhku  je povolené  napětí 48 volt stejnosměrných  a 24  střídavých  a v mokru  to  je 24  a 12 volt. Zapalovací  napětí  svářečky, které  je mezi 50 - 100 volty tak  dokáže v případě kontaktu třeba zpocené  dlaně a současně jiné  třeba zpocené  části  těla,  aby byl  elektrický  okruh  uzavřený, slušně kopnout. Za určitých,  spíš teoretických podmínek i  zabít.
Svařovací  proud, těch  cca 100 Ampér vyžaduje,  aby celý proudový  okruh  byl  kvalitní a všechny vodiče a kontakty dostatečně velkého  průřezu. Pokud nejsou,  třeba ono připojení  zemnicích  kleští na svařovaný předmět  je nedostatečné  nebo  na znečištěný povrch,  tak  v tom  místě se to  žhaví anebo i  rovnou  se kov utavuje a jiskří. V praxi  se o  to  může popálit nebo  to  může zapálit nějaké  hořlavé  materiály. V praxi  ovšem  obvykle předtím,  než  se to  rozžhaví,  svářečka obvykle přestane fungovat, právě kvůli  těm  nedostatečným  kontaktům  ve svařovacím proudovém  okruhu.

Offline

 

#22 19-12-2019 12:03:05

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

S tím napětím je to trochu jinak, svářečky v prostorách se zvýšeným nebezpečím úrazu mohou mít na výstupu 113V DC nebo 48V AC ef. Definice vlhké, mokré nebo horké prostředí se už nepoužívá. V prostorách obyčejných pak 113V DC nebo 80V AC ef. (ČSN EN 60974 ed.3). Pro práci ve zvlášť nebezpečných prostorách jsou stroje s funkcí VRD.

Offline

 

#23 20-12-2019 00:32:58

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 441

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Predmluvy a bezpecnostni upozorneni zahazuji a nectu jinak tam vlastne vylucuji vsechno co mam v planu delat. Obavam se ze svareni na chate bez pozarnich hlidek a dalsich predpisu nebude uplne v souladu s tema hemzama co clovek vsude cte. Takze zdravej rozum bude nejvic.

Offline

 

#24 06-01-2020 12:16:13

Romhaus007
Člen
Registrovaný: 18-12-2019
Příspěvky: 6

Re: Jakou elektrodu k mému invertoru TUSON

Tak jsem koupil elektrody Fincord a můžu říct, že je to paráda. Jsou to rutilky, krásně to zapaluje, dělá pěkné housenky, struska se vůbec nazatavuje a nádherně se odstraňuje. Je to nebe a dudy s tím, co jsem měl do teď.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče