SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
zdravim idem si to poskladat nakolko sa mi dost blbo zapaluje obluk pri ac prude ( aspon 15 krat kym chyti obluk ) potom to uz ide s tym ze mam nablikane v ociach tak ze vlastne nevidim co zvaram to je jedno k veci , diody ktore pouzijem su b200 ( 200 A ) kondezatory zo pc zdrojov do paralelky 10 kusov 370 uF 200 V a tu som sa chcel opytat aky vplyv ma vecsia kapacita kondezatorov cim viac tym lepsie alebo to ma nejaku hranicu ? dalsia vec tlmivka musi byt jedna alebo moze ich byt viac ? ake zapojenie ? seriove paralelne ( nemam 400w tlmivku ) ale mam asi 5x 150 w z neoniek klasickych ? fungovalo by to ? alebo musi byt jedna ? alebo ako to je co sa stane pri paralelnom zapojeni co pri seriovom ? o co ma vplyv na zdvih napetia naprazdno bez napetoveho nasobica ? kolko bude voltov ak teraz je napriklad 45 V ? dakujem za objasnenie
Offline
Více kondenzátorů lépe vyhladí napětí na výstupu, při větší kapacitě budou při zapnutí více zatěžovat diody, ale 4mF není zase moc. Tlumivky samozřejmě můžeš spojovat podle potřeby, ale Tvoje tlumivky budou na střídavý proud, při stejnosměrném proudu se přesytí a přestanou fungovat jako tlumivky (nemají mezeru v jádru).
četl jsi tohle?
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007042601
Editoval Voitano (19-07-2015 11:18:01)
Offline
cital cital ale tam sa o tom pisalo v pripade zapojenia velkej tlmivky pri rieseni zapojenia z malou tlmivkou to tam nikde napisane nieje ba dokonoca tuna pise chlapik ze on pouzil tlmivky z neonky http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007052301 tuna dalsi http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007080201 ties je to tlmivka na striedavy prud a hovoria ze to ide , fajn tak ked spojim tlmivky paralelne co sa stane ked seriovo co sa stane mam 4 x 150 w tlmivky mam ich dat do serie alebo paralelne ? a kde sa da zohnat kondenzator 4 milifarady na 200 V ? alebo si myslel mikrofarady ?
Offline
10x370uF je 3700uF to je zaokrouhleně 4mF. Když dáš tlumivky paralelně, klesne Ti indukčnost,ale zvedne se Ti proudová zatížitelnost. Když je dáš do série, zvedne se Ti indukčnost
Offline
No tak zkus dát ty čtyři serioparalelně.
Offline
Máš tzv. ověřené použití . Když jdeš vlastní cestou dělej , jak myslíš - zapoj a porovnej . Ve výše jmenovaném zapojení jde jen o vznik napěťové špičky při superkrátkém připojení .
Offline
no tak som to skusil pozapajat a nieco s tym povarit , napetie ac 48 V napetie dc 68,5 V , obluk chyti skoro na prvy sup ( subiektivny dojem oproti ac ) problem je ale zhasinanie obluku , pocas vyvarenia jednej elektrody obluk asi 5 krat na pol sekundy zhasol a to som elektrodu drzal v rovnakej vyske , cize chapem vyznam tej 400w tlmivky nakolko ja tam mam zatial paralelne 2 x 40 w , kondezator je 100V 4700 uf prikladam nejake fotky + zvary ( vsetky su uz robene dc ) zvarovane bolo rutilkou er117
Editoval gegoo (27-07-2015 20:44:51)
Offline
obdivujem ludi ktory maju chut taketo daco kutit doma,niekde v pivnici sa mi valaju 4 kusy tyristorov,mala s toho byt povodne regulacia prudu k trafu alebo take daco,mne to len zavadzia a luto mi je to vyhodit
Offline
Tak si sežeň bazické a máš tam nejspíše málo proudu . A alespoň v mojich rukách je s bazickou oblouk klidnější .
Offline
O těch tlumivkách je tady i jinde na netu spousta informací, těch 2x40W je málo. Chce to pohledat, myslím, že optimální je 400W.
Třeba tady http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 37&p=3 ,ale i různě jinde.
Editoval Zdenek11 (28-07-2015 07:22:59)
Offline
A já myslím , že nemyslíš dobře . Namaluj si na papír průběhy proudu a stav při přerušení obvodu a při trvalém zkratu . Potom si přidej fci tlumivky a to v obou případech , při jejím zapojení v přívodu k usměrňovači a potom na jeho vývodu .
Offline
Na výstupu usměrňovače je tlumivka v sérii s kondenzátorem. Ten je sice nabitý, ale jen na napětí oblouku, tj. cca 22V. Toto napětí ale již u bazické elektrody (zkratový kapkový přenos) znovu oblouk nezapálí. V tlumivce se po snížení proudu (pokles periody) začne indukovat napětí opačného směru - působí proti změně - a přičte se k napětí na kondenzátoru. Celek je volen tak, aby součet těchto napětí s rezervou stačil k udržení oblouku, byť s menším proudem, než se objeví další výkonová perioda. Jak kondenzátor, tak i tlumivka ale musí mít určité parametry, aby tento cyklus napěťově i proudově zajistil stabilní hoření oblouku. Nelze jen tak libovolně použít jakoukoliv tlumivku nebo kondenzátor.
Editoval Zdenek11 (28-07-2015 08:38:18)
Offline
Ale to je nesmysl . Aby měla v sobě tlumivka tolik energie , aby udržela oblouk , tak se , jak to bývalo v praxi , velikostí (mechanickou) blížila velikostí trafu .
Offline
ja som mal urobeny pomocny zdroj k usmernenej trafozvaracke .
Pomocne trafo bolo nejake 200va- odelene vinutia priestorovo aby nebolo tak tvrde ,maly usmernovac ,tlmivka a spatna dioda .Napatie sekundarne cca 55-60v striedave,diody 4x10A ,tlmivka trafo previnute- 0,7drot kolko sa voslo na cievku medzera 1mm,spatna dioda 20A 400v .Pripojene az za hlavny usmernovac zvaracieho trafa .Obluk to chytalo obstojne aj cez spinavy material ,hrdzu a pod.Obluk bol najprv jemny ,horel pokojne aj 5mm nad materialom a po priblizeny prud prevzal hl.trafak a varilo sa normalne ako bez pomocneho zdroja.
kondiky mi buchly raz a viac ma uz nelakalo zopakovat to.
ps Dnes by som sa na to uz vy... a kupil invertor a nie nejaky trafo smejd...(i keby bol zadarmo alebo menej)
Offline
gegoo napsal(a):
no tak som to skusil pozapajat a nieco s tym povarit , napetie ac 48 V napetie dc 68,5 V , obluk chyti skoro na prvy sup ( subiektivny dojem oproti ac ) problem je ale zhasinanie obluku , pocas vyvarenia jednej elektrody obluk asi 5 krat na pol sekundy zhasol a to som elektrodu drzal v rovnakej vyske , cize chapem vyznam tej 400w tlmivky nakolko ja tam mam zatial paralelne 2 x 40 w , kondezator je 100V 4700 uf prikladam nejake fotky + zvary ( vsetky su uz robene dc ) ]
Tady je zapojení které funguje dobře na rutilky i bazický elektrody. U rutilek je dokonce o dost lepší zapalování než s invertorem, prakticky na první dotyk. http://samb.rajce.idnes.cz/Usmernovac_k_trafosvarecce
Editoval samb (30-07-2015 10:40:08)
Offline
tie drevene komponenty vyuzite pri stavbe toho usmernovaca sa mi sice pacia ale rozhodne by bolo vhodnejsie tam miesto nich pouzit pertinax alebo kartit...no hlavne ze to funguje
Offline
Pertinax by byl lepší.
Offline
bobobo napsal(a):
Aby měla v sobě tlumivka tolik energie , aby udržela oblouk , tak se , jak to bývalo v praxi , velikostí (mechanickou) blížila velikostí trafu .
mám něco takového, váží to asi 10kg a je to na 3fáze vyměnil bych to za něco pro mě užitečného
Offline
10kg nic moc , tak nad dvacet a jen jedno! vinutí .
Offline
Prosím o radu.
Vedel by mi niekto povedať ,ako vypočítať hodnotu predradeného rezistora pre tyristor v zapojení ako dióda?
Potrebujem to namiesto tých dvoch malých pomocných diód v usmerňovači s malou tlmivkou.
Napájanie je 51V striedavých a každý tyristor spína v podstate len jednu polvlnu.
Tyristor ma spínací prúd 80 mA
51V : 2 (jedna polvlna) = 25,5V x 1,41= 35,95V maximálna hodnota striedavého napätia na polvlnu?
R=U:I = 35,95V : 0.08A = 449 ohm.
Je to správne , alebo sa berie plná hodnota napätia ( 51V AC *1,41? ) ?.
Vopred vďaka za rady.
Editoval m.evil (17-01-2017 23:28:25)
Offline
O jakej tyristor se jedná? je datasheet ? Počítal bych rozhodně vyšší proud (podle datasheetu).Například tyristory ČKD snesou i 1A.
Offline
Je to T16R/1000 TYP 220
Mal by byť na 15A a tuším tam bolo označenie ČKD.
Datasheet som nenašiel na nete , iba v jednej starej knihe a to iba T16/1000 bez písmena R
Podľa schémy by mali ísť až 20A diódy.
Mám ale vyskúšané ,že to vydržali aj 10A diódy ,tak dúfam že tie tyristory tiež vydržia .
Potrebujem skrátka ten pomocný obvod nejak vypínať.
Pokusy s 30A relé boli neúspešne ,lebo natiahlo oblúk medzi kontaktami a roztavilo ich.
Tak by som dal nejaké signálové relé priamo na G tyristora a vypínal by som to pomocou nich .
Editoval m.evil (17-01-2017 23:39:58)
Offline
Je to zde http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1644 HLEDAT
Offline
Datasheet jsem nenašel,ale tady je popis úpravy tyristoru jako diody.
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007042601
Je třeba docílit toho,aby tyristor otevřel co nejdříve a aby po otevření nedošlo k přetížení řídící elektrody.
Offline
Stránky: 1 2