SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

A co jsi nám chtěl vlastně říct , dát , poradit ? Je sice známá skutečnost , že pokud se člověk nepochválí sám , nikdo jiný to neudělá , ale....

Pokud napsali dva zájemci, tak bych to bral jako úspěch, protože víc kutilů tady součastně invertor asi nestaví, další omezení zájmu může být dané tím, že hodně lidí, (včetně mně) neumí programovat, a proto o toto řešení může být menší zájem. Nevím jak jiní, ale já bych žádnou konstrukci s programem, který nemohu měnit, nestavěl.
Taky jsem čekal, že budou k dispozici nějaké naměřené hodnoty, nějaké porovnání, aby vyplynulo, že je tato konstrukce výhodnější.

stylez suhlasim s tebou, maros tu popisal pekne invertor co postavil a nejaky mega big odbornik (staci si pozret jeho prispevky a kazdy si dojem urobi sam) ho takto zotrel... ono je to trosku aj o inteligencii... tato jeho reakcia asi na technicke forum nepatri.

Editoval 780622 (28-12-2014 17:25:02)

Zdravím pánové,
za prvé nejsem odborník na svařování a ani na elektroniku (ale o té něco vím). Takže informace z tohoto fora stále nasávám jak houba.
A za druhé do téhle diskuse jsem se původně nechtěl ani zapojovat. Jelikož invertor stavět nehodlám. Ale zvrtolo se to směrem že nedokážu nereagovat. BOBOBO naprosto veřejně (dle mého názoru) maroshe urazil. A ten svůj přízpěvek smazal.
A pane Jirkati asi i Vy by jste si měl svůj vlastní přízpěvek ( http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=5883 příspěvek č.9.)přečíst a to hlavně ten začátek.
Jinak než Matosh ten invertor smazal tak jsem to četl a musím pochválit-pěkná práce.

Hanlive urcite nie, no nehnevajte sa ale popri robote pracujem na niecom cca mesiac, po nociach davam dokopy program a snazim sa ho vyladit tak aby to slapalo co mozno najlepsie a ked to ZADARMO uverejnim tak reakcia na to je ze naco som to tu daval a co som tym chcel povedat. Nehovoriac o tom ze som ochotny pomoct pri stavbe ludom ktory o to budu mat zaujem a ja budem vidiet ze to naozaj myslia vazne. Keby som bol typicky nasinec tak by som tu hodil kratky pokec, obojstrannu dosku ktoru malokto doma vyrobi a naprogramovany svab ktory poslem za mastny poplatok a viac by som sa o to nezaujimal, podobne ako to robia isty odbornici v A-radiu. Ako som pisal vyssie, ozvali sa mi dvaja pani, jeden nemal moznost ani skusenosti s programovanim MCU tak som bol ochotny poslat mu naprogramovany svab s tym ze si zaplati postovne a MCU. Kto ma zaujem poslem mu *hex subor a program si moze do MCU hodit sam, kto nema tu moznost tak si zaplati postovne a samotny MCU a poslem mu ho naprogramovany na jeho adresu, kto nema zaujem ani o to tak bohuzial nech si kazdy spravi, odladi a navrhne cele zapojenie analogovo co je reakcia na odpoved ze nemate zaujem zacinat s niecim kde je MCU. Co sa tyka toho ze som neuviedol ziadne parametre, tak uz v uvode som napisal ze silova cast je komplet podla p. Skrivanka(samozrejme aj tu som spravil zmeny a po mojom by som aj to robil inak no dalo sa to celkom dobre upravit) takze parametre su rovnake ako mal povodny autor tak nevidim dovod pisat to iste este raz.
Urcite nechcem aby ste sa tu hadali, a uz vobec nie kvoli mne. Mojim cielom nebolo chvalit sa, zarabat na tom ani nic podobne, jedine co som chcel je pomoc druhym a zaroven samozrejme aj od Vas ziskat nejake informacie nakolko niesom zvarac a niektore veci ohladom zvarania nemam odkial ziskat a tym som chcel konstrukciu vyladit na co mozno najvyssiu uroven aby som pri prechadzani fora necital ze tu neni ziadna overena a viacerymi ludmi odskusana konstrukcia. Vytrapil som sa na tom viac nez dost, mam vela zaznamov z merani ktore som robil, porovnaval som rozne indukcnosti tlmivky a spravanie sa pri zvarani, rozne rychlosti regulatora, oteplenia suciastok a dokonca aj take detaily kde som termokamerou porovnaval rozne typy podloziek pod tranzistormi takze neni to nieco co som nejako zbastlil a nieco co nejako funguje a ja sa tu tym chvalim

PS:temu som zmazal ja, chyba nieje vo Vasom prehliadaci a dovod som opisal vyssie. Chcem Vas poprosit aby, v pripade ze sa tu bude viest diskusia dalej, to bolo bez hadok a urazania sa. Ja Vas nepoznam osobne takze sudit tu nikoho nebudem a ani na to nemam pravo, su sviatky tak kaslite na hadky

Editoval marosh555 (29-12-2014 16:17:52)

Skusenosti urcite mam a aj som pisal ze sa o ne rad podelim pokial sa niekto pre stavbu rozhodne. Ano je to Vasa vec a chapem to, a verte mi ze nieste jediny kto sa pouzitiu procesorov zdraha. Bohuzial doba ide dopredu a keby som mal robit dosku analogovu a mala by mat vsetky funkcie tak by bola, v prevedeni THT, asi dvojnasobne velka a to nehovorim o ladeni kde by som miesto zmeny programu menil suciastky. Mojim zamerom ani nebolo aby to stavali stovky ludi a aj som pisal ze to nema vyznam co sa tyka nejakeho setrenia financii a ja som si takisto najskor suciastky zbieral a potom sa pustil do stavby a tymto som chcel trocha pomoct aj ostatnym lebo nie vzdy to skonci tak ze sa to podari rozchodit bez strat na kremiku. Ake namerane hodnoty by ste chceli? Pozeral som a mam cez 30 roznych zaznamov, viete si predstavit keby som tu dal vsetko? Bolo by tu kopec fotiek z osciloskopu, z termokamery, zo stavby ale aby to malo nejaky vyznam pre vsetkych tak kazdu fotku by som musel nejako obkecat co by zabralo vela miesta a myslim ze 90% ludi by to ani nezaujimalo a praca by bola zbytocna.
Schemy ani program som tu neuviedol schvalne lebo, mne nejde o to kolko ludi si to stiahne lebo takto si to stiahne hocikto a zbytocne by tu padali otazky typu preco je to tak a podobne a ja by som nerobil nic ine iba cele dni odpisoval na spravy ludom ktory to aj tak nikdy nepostavia a nemaju o to zaujem. Ak ma niekto naozaj zaujem o stavbu tak mu nerobi problem napisat mail a zacat komunikovat, ja velmi rad pomozem nemam s tym problem ak je to v mojich silach. Je pravda je to forum a ma sa komunikovat verejne, no vidite ako tato komunikacia zacala a naozaj nemam chut riesit podobne veci. Samozrejme ak by komunikacia prebiehala na urovni tak nemam problem odpovedat aj verejne

Poprosil bych za znovuzveřejnění úvodního příspěvku + více foto a podrobností. Skřivánkův invertor bych v budoucnu rád vyzkoušel a vaše varianta mě velmi zajímá. Alespoň inspirativně. Pomalu propadám kouzlu spínaných zdrojů. Nejprv musím zdárně dokončit rozestavěný invertor viz sousední vlákno. Nejsem svařeč, ani amatér. Vlastně svařečku ani nepotřebuji. Jen mám posedlost silnými zdroji a stavba je spíš koníčkem. Český internet je na stavby skromný a zahraničním nerozumím. Pomalu sbírám zkušenosti a jsem vděčný za každou dobrou radu co zde obdržím. Začínal jsem od nuly. Prostavěl jsem přes dva tisíce a IGBT hřbitov má skoro ke dvaceti křížkům. Asi něco dělám blbě, ale posunuje mě to kupředu.
Vaše fotky ukazovali na profi práci. Pěkné desky úhledně osazené. Nejsem tak precizní, stačí mi funkční zapojení nevzhledného tvaru. Třeba dělám chybu i tímto.
Prosím nenechte se odradit špatně naladěnými příspěvky. Když někdo něco dokáže, ať to tady ukáže. Je tu spousty nic neříkajících příspěvků. A když se tu ukáže něco stavebně odborného a navíc na vysoké ůrovni, tak to má skončit krachem?
Programovat neumím. Rád bych se naučil, ale až někdy někdy v budoucnu. Nemám znalosti ani vybavení. Ale osvědčené konstrukci s mikroprocesorem se nebráním.

Editoval franta 486 (29-12-2014 22:38:28)

marosh555 napsal(a):

Vytrapil som sa na tom viac nez dost, mam vela zaznamov z merani ktore som robil, porovnaval som rozne indukcnosti tlmivky a spravanie sa pri zvarani, rozne rychlosti regulatora, oteplenia suciastok a dokonca aj take detaily kde som termokamerou porovnaval rozne typy podloziek pod tranzistormi takze neni to nieco co som nejako zbastlil a nieco co nejako funguje a ja sa tu tym chvalim

marosh555: Nechci nijak snižovat Tvoji práci, ale tohlety vědomosti včetně kompletní teorie byly perfektně dostupné už před takovými 30 lety za socíku. Buďto v materiálech tehdejší Tesly nebo v odborných publikacích tehdejšího nakladatelství třeba SNTL.
Dneska to bude v jednodušších verzich, ale pro potřeby stavby invertoru úplně dostačujících součástí učiva středních elektrotechnických škol a špeky budou běžnou součástí učiva vysokých škol.
A v dnešní době internetu budou tyto materiály, třeba všelijaká středoškolská a vysokoškolská skripta a podobně běžně dostupné, podstatná část z nich určitě i jen zadarmo k stáhnutí.

Asi jako kdybys kvůli stavbě svářečky proměřoval parametry oblouku rutilových a bazických elektrod anebo kvůli kvalitě svaru  sám zkoušel dělat elektrody s různými legovacími prvky a sledoval, jak na ty příměsi reaguje svar.

Editoval Radim (30-12-2014 11:01:12)

Radime, máte pravdu, ale to shánění skript a jejich studium by zabralo taky hodně času a o záživnosti se dá taky pochybovat, takže je otázka, jestli by ho to neodradilo ještě před stavbou a taky, kolik by mu z toho zůstalo v hlavě. Když se mu to povedlo, tak taky musel něco nastudovat. Podle mě je to každého věc, jakou cestu si vybere, a hlavně nejsme všichni stejní a proto každému vyhovuje něco jiného, styles taky doporučuje vydat se cestou bastlení od jednoduššího ke složitějšímu.

Podložky pod tranzistory, tam se asi až takový výzkum nedělá, dám silikonové, které z něčeho vykuchám, pokud jsem na hranici, tak mi nezbude nic jiného než si koupit kaptonové,  o kterých je všeobecně známo, že mají menší tepelný odpor, tepelný odpor podložek udávají prodejci, zrovna tak jako rozměry nebo izolační odpor.
Proporcionálni, integrační a derivační regulátory, soustavy se zpožděním 1, 2, 3 nebo vyššího řádu, to jsme se učili počítat, dokonce jsem z toho i maturoval, ale počítat čas, kdy na výstupu bude nastavená hodnota, zda to bude soustava stabilní, nebo výstupní hodnota bude kmitat kolem nastavené s konstantní regulační odchylkou (a s jakou periodou a s jakou hodnotou regulační odchylky) nebo se bude jednat o soustavu, která bude kmitat se stále zvyšující se odchylkou, nebylo jednoduché, ani když jsem ještě znal ty vzorce. Po škole jsem ty výpočty ani jednou nepoužil a dnes bych to do kupy nedal. Tenkrát se ale jednalo o topnici v kádince s vodou, která byla v další větší a ta to sestava byla dána do větší nádrže, a někde byly ještě míchadla.  Čas na to byl 4 hodiny dopoledne na změření průběhu a 4  hodiny odpoledne na výpočet a zpracování a porovnání výsledků.

70°C během pár sekund, to je divné, Protože když jsem to oživoval, kontaktní teploměr nebo termokameru jsem sice neměl, ale pohmatem na tom plastu bych typoval tak 40°C, do kostky mezi chladičem a tranzistory jsem dal termistor v kovovém šroubku, termistor mi vypíná při 60°C, tu desku poruch jsem oživoval a kontroloval teplotu vypnutí. První se ohřála tlumivka (vypínací teplota 80°C) tak jsem ji časem vyměnil, tak mi teď jako první vypíná teplota trafa (80°C). Rukou typuji teplotu kostky mezi tranzistory chladičem tak max 45°C. Ale je fakt, že jde o zcela atypický chladič, je to 5mm tlustá deska, která slouží také, jako zpevnění celé silové desky invertoru a na které jsou přišroubovány i další desky. Podložky mám silikonové, vyndané z PC zdroje. Spoj kostky a desky je podmazán obyčejnou silikonovou vazelínou tedy nic extra. Udělal jsem tam ale nějaké změny, např snížil počet závitů na sek na 3, (protože to používám hlavně na vaření pod CO2, a zapalovací napětí na sváření elektrodou jsem vyřešil pomocným zdrojem) a při testu jsem jel jsem na 160A, 4 elektrodou, odběr ze sítě zhruba 20A.
franta 486 tady psal, že narazil, na to, že ten plast přesahoval chladící plošku tranzistoru, tak že byl tranzistor horký a chladič studený, nemohlo se stát něco podobného?

Děkuji všem za rady. Moc si vážím vaší pomoci. Až rady vstřebám sepíší podrobnější odpověď do vedlejšího vlákna http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 69&p=4 ať to tady neplevelím jednočinným zdrojem.

marosh555 napsal(a):

Nerozumiem tomu ze plast presahoval plosku tranzistoru. Ak je to tak ako myslim tak je to myslim normalne u tohoto typu puzdra

Ono to bylo trochu jinak. http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 69&p=3 příspěvek 53. Použil jsem zadní plošku tranzistoru jako vývod kolektoru na chladič. Přechod mezi tranzistorem a chladičem byl tak mizerný ze se pochvíli stal nevodivým. Tranzistor byl studený a přežil, jen se odpojil. Zapuštěnou plošku mělo všech 10 tranzistoru od čínana. Už jsem si takřka jistý že to byli fejky.