SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pokud dobře vidím na fotce, ten Oekonom vyžaduje pomalé jištění 50/30A, to máte takové jističe doma? Ty jsou tak spíš ve větších dílnách.
K tomu neusměrněnénu trafu - sám jsem s ním doma svařoval přes 20 let, ale co jsem vyzkoušel ss proud, už bych se k tomu nechtěl vracet.
Buď trafo, ale s usměrňovačem, nebo opravdu raději ten invertor. A s tou "čínou" si nelamte hlavu, invertor je prostě zboží jako každé jiné - foťák, televize, počítač, pračka... Prostě několik let pojede a pak budou zase modernější a levnější.

Editoval Zdenek11 (09-09-2014 11:07:03)

Zdenek11 napsal(a):

Pokud dobře vidím na fotce, ten Oekonom vyžaduje pomalé jištění 50/30A, to máte takové jističe doma? Ty jsou tak spíš ve větších dílnách.
K tomu neusměrněnénu trafu - sám jsem s ním doma svařoval přes 20 let, ale co jsem vyzkoušel ss proud, už bych se k tomu nechtěl vracet.
Buď trafo, ale s usměrňovačem, nebo opravdu raději ten invertor. A s tou "čínou" si nelamte hlavu, invertor je prostě zboží jako každé jiné - foťák, televize, počítač, pračka... Prostě několik let pojede a pak budou zase modernější a levnější.

když třímetrákovy wtu kde hmota trafa dělá polovinu hmotnosti a udrží to pětadvacetiampérový motorový  jistič -podotýkám svářečka BEZ ÚPRAVY, tak proč takovy tintítko by potřebovalo tak silny jištění? to nejak nechápu..

Editoval Kramlik (09-09-2014 12:44:10)

Je to nějak hodně, ale na štítku je vidět jmenovitý primární proud pro 160A - 47A pro 230V a 27A pro 400V. Jsou dvě možnosti: buď tam je chyba v údajích nebo má ta svářečka tak mizernou účinnost. Ať už je to tak nebo tak, moc sympatická mi není.

Bobo, zkus si něco na netu najít o účinnosti el. zařízení. Opakuji, ne o účiníku cos fí, ale účinnosti. To je něco jiného, účinnost závisí mj. třeba i na konstrukci transformátoru.
Udává se většinou v procentech.

Editoval Zdenek11 (09-09-2014 17:47:35)

A jak jsi právěproto !!!!!!!! přišel zde na malou účinnost !!!!!!!!!  Ano je to trafo a proto uživatele s vysokou pravděpodobností přežije bez nejmenších oprav .

Plky - čísla .

Víš o čem je TOTO vlákno ? Zdá se mi , že ne . Jsou zde ve hře Ampéry . V tomto se nezabýváme JEDNOU Ampérou , ale celkovým odběrem zapsaným výrobcem . Je to proud při nejvyšším zdánlivém výkonu trafa . A zde je potřeba si právě uvědomit další výrazy . Účinnost a účiník . Účinnost nemá s těmi výše zmíněnými Ampery (50/30) co dělat . A nic na tom nezmění ani tvé výblevy .

bobobo napsal(a):

Účinnost nemá s těmi výše zmíněnými Ampery (50/30) co dělat . A nic na tom nezmění ani tvé výblevy .

Právě že ten údaj 50/30A má s účinností co dělat. Pokud by byl např. proud poloviční (25/15A) při stejném výstupním výkonu a stejném napájecím napětí, účinnost svářečky bude dvojnásobná. Je to pro většinu jedinců zcela jednoduché k pochopení.

Editoval Zdenek11 (10-09-2014 15:43:19)

Nevím, o co se bobobo snaží. Prostě hodně stará JS90F měla při maximálním výkonu (tj. pro svařovací proud 155A) odběr ze sítě 22A při 380V, tj. 8,36 kVA. Tato nová má pro 160A svařovacího proudu odběr 27A při 400V, tj. 10,8 kVA. Je to víc skoro o 30%. Tečka. Dál není o čem psát.

Editoval Zdenek11 (10-09-2014 15:07:13)

Chlapi, nechci tu jiskřit vášně a debatovat o nesmyslech.
Takže k věci. Ze staré stodoly jsem vyhrabal tento výrobek. Původně jsem si myslel, že je to jen trafo, ale když jsem to rozdělal, našel jsem uvnitř usměrňovač s výkonovým rezistorem.
Chci to dát do kupy a proto se ptám. Dá se nějakou rozumnou úpravou docílit lepšího komfortu svařování?
Mám doma čkd diody a rád bych nahradil tu parodii na usměrňovač a případně doplnil tlumivkou.
Nemůžu nikde najít schéma. Jelikož to má odbočky na trafu 230v a 400v napájení a proud se reguluje jádrem (posunutím plechů), tak z toho nejsem moc moudrý.
Nedělám si iluze o výkonu, ale takovou 2,5mm elektrodu by to mohlo zvládat v pohodě.
Díky za věcné podněty.

No myslel jsem si, že když jsem napsal do tohoto vlákna, tak je jasné, že píši o oekonomu 18. Obrázek jsem dávat nebudu, jelikož ten můj kryt je celý oloupaný a moc by na něm nebylo vidět.
Ta svářečka vypadá úplně stejně jako ta v tom prvním příspěvku, kde je odkaz na inzerát. Akorát ta moje má zelený kryt.

Tak jsem to trochu poměřil a zjistil následující. Svářečka má rozptylové trafo (takový ten zasouvací mechanismus, kdy šroubovicí ovládáte kus jádra). Pokud je jádro plně zasunuto, tak na sekundáru (je z hliníkového drátu) je napětí cca 50 voltů stř.
Při plně vysunutém jádru je to cca 61 voltů stř.
Toto jsou hodnoty v režimu 230 voltů na primáru.
400 voltů jsem nezkoušel, jelikož chci svářečku užívat na 230V. Ale z logiky věci by hodnoty na 400V v primáru měly být na sekundáru minimálně stejné anebo vyšší (jelikož je v tomto režimu svářečka výkonnější).
Takže pokud zachovám ten původní usměrňovač a doplním svářečku filtrací a tlumivkou, mohl bych vařit komfortněji. Napětí na zapálení oblouku by bylo určitě  dost. Anebo rovnou udělat i nový usměrňovač z těch čkd diod, co doma mám. V tom původním usměrňovači je asi taky nějaká "fičůrka", která umožňuje vařit rutilkama na DC (asi to má souvislost s tím výkonovým rezistorem) jelikož krom hlavních diod jsou na chladičích i diody menší, ale žádný kondenzátor ani tlumivka tam není. Takže nevím. Asi to bude nějaká laciná varianta filtrace.