SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-04-2014 19:25:21

spectrista
Člen
Registrovaný: 28-10-2012
Příspěvky: 61

akusvářečka

Netušil jsem, že existuje něco jako MIG/MAG akusvářečka. Narazil jsem na ní na stránkách http://www.imatech.cz/svarovaci-technik … m160b.html a návod jsem našel zde: http://media.rotek.at/a000/002/419/0000 … T_A_de.pdf
Možná to inspiruje někoho pro stavbu vlastní nouzové MIG/MAG svářečky ze startovacích akumulátorů :-)

Offline

 

#2 22-04-2014 20:53:23

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: akusvářečka

Vcelku zajimavy kockopes ale pokud vim tak jam fronius tak myslim i lorch ma  nejakou dobu v nabidce invertor na baterky.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 22-04-2014 21:51:46

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: akusvářečka

to je podle popisu skoro jak perpetuum mobile, dodám 12voltů o 20ampérech a dostanu 25voltů o 160ampérech, zajimavé..nebudu se tim pitvat a zjišťovat podrobnosti jelikož si myslím že to je krám k ničemu ale asi to sou nejeké velice speciální baterie které vypadají jak akumulátor do motorky

Offline

 

#4 23-04-2014 09:14:09

fronius_cz
Člen
Registrovaný: 29-06-2011
Příspěvky: 17
Web

Re: akusvářečka

Zdravím,

blíže o té od nás (Fronius) si můžete počíst na přiloženém odkazu. Nejedná se tedy o MIG/MAG, ale je to lehký MMA invertor, který může jet na baterii (vestavěnou) nebo jako hybrid ze sítě nebo malé elektro centrály.

http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/SID … 1dez_l_saw

Editoval fronius_cz (23-04-2014 09:29:18)

Offline

 

#5 23-04-2014 09:29:34

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: akusvářečka

Proč by to nemělo fungovat, 24V 20Ah baterie, pokud jim nebude vadit odběr 160A .Spíše, kde se to dá využít, baterie budou provozní náklady dost zvyšovat.


Elektronik - lepič

Offline

 

#6 23-04-2014 12:54:59

evik
Člen
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 438

Re: akusvářečka

Hmm, jukali jsme na to na MSV, ale trochu nás vyděsila cena, 73 kolíků je pro opravdového fajnšmekra značky, na 20 elektrod, ale stejně se mi víc líbila koncepce od Lorchu, akumulátorová a dobíjecí jednotka a za tu si připojíte klasický invertor, Froník je taky ve dvou kusech  jenže ta svářečka je spešl s akuškama a dobíjení vzlášť, toť poznámka laika od sporáku...hi

Offline

 

#7 23-04-2014 16:38:27

fronius_cz
Člen
Registrovaný: 29-06-2011
Příspěvky: 17
Web

Re: akusvářečka

evik napsal(a):

Hmm, jukali jsme na to na MSV, ale trochu nás vyděsila cena, 73 kolíků je pro opravdového fajnšmekra značky, na 20 elektrod, ale stejně se mi víc líbila koncepce od Lorchu, akumulátorová a dobíjecí jednotka a za tu si připojíte klasický invertor, Froník je taky ve dvou kusech  jenže ta svářečka je spešl s akuškama a dobíjení vzlášť, toť poznámka laika od sporáku...hi

Nj, každá koncepce má svoje. Naše myšlenka je, že na to blbě dostupné místo bez elektriky nesete právě jen tu svářečku a netáhnete nic dalšího.

Editoval fronius_cz (23-04-2014 16:38:55)

Offline

 

#8 23-04-2014 18:28:52

Drakoush
Člen
Místo: Nitra (Slovensko)
Registrovaný: 17-04-2013
Příspěvky: 131

Re: akusvářečka

Kramlik napsal(a):

to je podle popisu skoro jak perpetuum mobile, dodám 12voltů o 20ampérech a dostanu 25voltů o 160ampérech, zajimavé..nebudu se tim pitvat a zjišťovat podrobnosti jelikož si myslím že to je krám k ničemu ale asi to sou nejeké velice speciální baterie které vypadají jak akumulátor do motorky

Akumulátor vie dodať vyšší prúd, než kapacita. Pre príklad, malé 60Ah aku do auta dodávajú štartovací prúd aj 600A, tomu vlastne zodpovedá 20min. trvalej prevádzky. A čo ti nejde do hlavy, že z 12V spraví 25V? Step-up menič, napätie sa dá transformovať aj hore, aj dole, samozrejme zákon zachovania energie sa dodržiava, to jest príklad ak mám 1V 10A zdroj, môžem urobiť 10V, ale automaticky mám len 1A maximum.

Nápad "zváračka s aku" moc neoceňujem, nie že by to bola blbá myšlienka, naopak, je to velice chytrá myšlienka, ale mám dojem, že 90% zákazníkov vyrieši problém absencie el. energie elektrocentrálou, ktorá nie je jednoúčelová a teda ak dovarím, môžem pokojne zapnúť brúsku a spracovať zvar. Navyše ak natankujem, idem celý deň, tuto beztak po 20min. sa musím dostať k zdroju.


Servis zváracej techniky.

Offline

 

#9 23-04-2014 19:00:35

spectrista
Člen
Registrovaný: 28-10-2012
Příspěvky: 61

Re: akusvářečka

V návodu píšou, že svářečka obsahuje dvě 12V akumulátorové baterie zapojené do série, čili výsledné napětí je 24V a nic se nikam netransformuje... Takže všechno je hrozně jednoduchoučké :-) Tipuji, že tam budou akumulátorové baterie určené pro startovací booster

Editoval spectrista (23-04-2014 19:00:55)

Offline

 

#10 23-04-2014 19:57:04

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: akusvářečka

Z 99% to bude invertorovy stroj stejne jako ostatni tyhle svarecky uz jen kvuli charakteristice zdroje.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#11 23-04-2014 21:46:43

pavol.sk
Člen
Místo: Stredné Slovensko
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3046

Re: akusvářečka

no neviem ci by takym napatim slo varit...tiez si myslim ze je tam menic,jasne ze aku tam nemozu vydrzat dlhe zvaranie je to skor na udrzbu i ked vacsina uzivatelov asi pojde do elektrocentraly + invertor,najskor tam budu li-ion alebo lifepo4 aku,lifepo4 v puzdre 26/65mm ma kapacitu 2,5Ah a da bez problemov trvaly prud 60A...ich seriovo paralernym skladanim je mozne zlozit akumulator pozadovaneho napatia a kapacity

Offline

 

#12 24-04-2014 07:44:47

evik
Člen
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 438

Re: akusvářečka

Hmm, no je to takovej mezičlánek, výhodou je že elcentrála na dobíjení může být malá a tím o hodně lehčí, můžete si dát delší pauzu na kafe než se to nakrmí.....hi, jestlipak by mi na to jel i picomig 180?

Offline

 

#13 24-04-2014 15:16:36

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1378

Re: akusvářečka

evik napsal(a):

Hmm, no je to takovej mezičlánek, výhodou je že elcentrála na dobíjení může být malá a tím o hodně lehčí, můžete si dát delší pauzu na kafe než se to nakrmí.....hi, jestlipak by mi na to jel i picomig 180?

To máš svätú pravdu. Spojenie elektrocentrála - invertor je vždy problémové. Buď bude EC hooodne veľká, alebo môže byť aj stredného výkonu, ale musí byť jednofázová. Navyše musí mať dobré navrhnuté obvody na odbúdenie aby nedošlo k veľkým prepätiam pri prerušení zvárania. Malá EC, ktorá by dobíjala accu by bolo dobré riešenie.

Offline

 

#14 24-04-2014 17:31:39

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 474

Re: akusvářečka

Všimli jste si, že svářečka nemá potenciometr pro nastavení napětí-proč asi? To už výrobci nezbylo na jeden potenciometr, pokud je ve svářečce měnič?! Zlatý 4 stupně u haněných baubau svářeček.

Offline

 

#15 24-04-2014 18:14:03

spectrista
Člen
Registrovaný: 28-10-2012
Příspěvky: 61

Re: akusvářečka

KMU1 napsal(a):

Všimli jste si, že svářečka nemá potenciometr pro nastavení napětí-proč asi? To už výrobci nezbylo na jeden potenciometr, pokud je ve svářečce měnič?! Zlatý 4 stupně u haněných baubau svářeček.

No jak jsem napsal výše, ŽÁDNÝ MĚNIČ VE SVÁŘEČCE NENÍ. Pro MIG/MAG metodu svařování je třeba tvrdý zdroj napětí a tomu olověný akumulátor skvěle vyhoví.

Offline

 

#16 24-04-2014 19:39:31

Drakoush
Člen
Místo: Nitra (Slovensko)
Registrovaný: 17-04-2013
Příspěvky: 131

Re: akusvářečka

Honza007 napsal(a):

Z 99% to bude invertorovy stroj stejne jako ostatni tyhle svarecky uz jen kvuli charakteristice zdroje.

Ad1 jasné, že trafák tam nebude, kvôli stratám,
Ad2 nemusí tam byť ani invertor, dva sériovo zapojené AKU vyhovejú na zváranie.


Servis zváracej techniky.

Offline

 

#17 24-04-2014 20:52:22

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: akusvářečka

Tak samotne trafo tam byt nemuze ale ne kvuli ztratam(ktere ma dost male)ale proto ze stejnosmerny proud nelze transformovat.Invertor tam byt musi;)  uz jen kvuli charakteristice zdroje,regulaci a spouste dalsich veci, krom toho je to vyrobne  vzhledem k budoucimu vyuziti a vlastnostem nejednodusi reseni.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#18 25-04-2014 06:15:56

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1378

Re: akusvářečka

Podobný spôsob zvárania iba sériovo zapojenými akumulátormi už bolo na nete predstavené prostredníctvom videa už hodne dávno myslím že niekde na Sibíri. Akumulátory totiž spĺňajú základnú požiadavku dobrej V/A charakteristiky a výkonu. Stačí pridať CO2 a posúv. Nevýhodou je nemožnosť regulácie výkonu. Invertor neprichádza do úvahy, teoreticky by bola možná PWM regulácia, ale spínať stovky A  pri dostatočne vysokej frekvencii ba celú vec  hodne predražilo, zvýšilo hmotnosť a tiež straty. Skôr si myslím, že prispôsobenie sa robí použitím vhodného drôtu k parametrom zdroja.

Editoval senior (25-04-2014 06:16:17)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče