SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Existuje i práškové tavidlo, s jehož pomocí lze použít i DC TIG. Může to být extra prášek, nebo je drát rýhovaný a v rýhách je malé množství tavidla zalisováno. Přídavný materiál je CuAl8Ni2.

Frank napsal(a):

jaczub napsal(a):

Hm, tipuji to na AC svařování. Teď jen vědět jaký materiál se takto pájí, a vybrat k tomu vhodnou pájku. Zároveň bych rád věděl, proč je spoj pájený a ne svařovaný, když už se používá TIG. Možná kvůli "zlatavému" vzhledu? Obdobných výsledků, ale nikoliv s tak hezkou TIGovou kresbou se dá dosáhnout MIG pájením. Obecně si myslím, že přídavný materiál bude dost drahý.
Jinak pro praktické provedení to nebude nic složitého.

Je to AC TIG pájení. (samozřejmě totéž lze provést MIGem). Příd, materiály se používají aluminiové, nebo aluminium-niklové bronzy podle požadované pevnosti:
ERCuAl-A1, ERCuAl-A2, CuAl5Ni2, CuMn13Al7Ni2 ap.
Lze takto spojovat i dissimilar joints, např. měď - nerez, šedá litina - nerez, nebo litinu vůbec ap. Je potřeba mašinu nastavit na AC a balance+ na vyšší průvar. Vyzkoušet hodnoty před finálním svařováním.

Docela mě zaujala ta informace o tenkostěnných trubkách na tupo. To fakt pájíte, při styčné ploše na tl. 0,8 mm? To bych spíš věřil TIG svařování stejnorodým nebo lepším materiálem.
To ta trubka není ani trochu zasunuta?
Nyní k tomu TIG pájení:
Fontargen A216MK je CuAl8Ni2 s tavidlem zalisovaným v rýhách. Teplota tavení je 1030-1050°C, pevnost 530 N/mm2, mez kluzu 0,2 290 N/mm2, tažnost 30%, vrubová houževnatost 70 J.
Pevnost vyšší než při pájení stříbrem bude, oproti autogenu bude i menší tepelně ovlivněná zóna.
Vzhled svaru a další zkušenost, to těžko říct. Tady je nejspíš třeba investovat do odzkoušení.
A střídavý proud je u hliníkových bronzů třeba právě kvůli tomu hliníku - odstranění odolných oxidů.

Tohle připomíná předválečnou výrobu.

Pokud jde o řemeslnou zručnost, tak se to od té doby nikam neposunulo. V tom s Vámi naprosto souhlasím. S tím rozdílem, že se dříve pájely trubky 40/3 450 MPa a dnes 35/0,5-0,3-0,5 a 2100 MPa :-)

Jasně, ale tady máme problém se správnou terminologií Spojem na tupo myslím I spoj na trubkách čelně k sobě, jako když se nastavují do délky.
Tady to tvoří krásný, i když nepravidelný, koutový spoj. Vy tím myslíte volný spoj, tzn. bez zasunutí, bez mufny. A sám teď nevím, jak to správně je.
Ale toto je pevnostně v pohodě.

Bicyclecafe napsal(a):

JardaK - např. ve Vašem katalogu pro pájení kovů Fontargen na str. 3 vpravo dole je obrázek rámu kola z natupo spájených trubek.

Editoval JardaK (08-04-2014 14:05:01)

Zdravím zkušenější a mám takový dotaz,který je velice blízký tomu původnímu a nechci zakládat zbytečně nové vlákno,v pájení natvrdo jsem ponekud nováček.
Potřebuji natvrdo spájet mosazí plechovou přírubu k železné pochromované trubce (a udelat si tak kolinko ke karbecu na mopeda)
Na výsledném vzhledu ani tak nezáleží,tedy tím myslím, že když zařve chrom,nic se neděje.
K dispozici mám čistý Propan,5kg lahev
hořáky něco jako Meva - sada 3 kusu ruzne velikosti.(nové)
mosazné pájecí dráty (ještě po taťkovi)(kdysi si vyraběl vidličky na pruty na ryby z nerezoveho drátu 6mm)
tavidlo,neznámého druhu,prášek načervenalé barvy,pravdepodobně Borax)
Kyslíkem nedisponuji.
Zkoušel jsem na kousku(10cm)  5mm pásoviny udělat jen návarek a z mosazneho drátu kulička ukápne, ale po dopadu na dočervena rozžhavenou pasovinu se nepřichytí,ani po dalším ohřívání.
Rád bych tuto technologii zvládl,pokud možno bez kyslíku,protože nemám jeho zdroj a kartuše v marketech jsou pro Rotchildy.
Existuje tedy nějaká možnost jak to spáchat? Nějaký jiný spešl hořák (nástavec) ?
Richard

Editoval ridchey (18-06-2016 16:44:41)

Já mám sadu PB hořáků GCE. Úspěšně jsem s tím pájel natvrdo jen tenké nerezové plechy malých rozměrů. Nejjednodušší bude zajít s tím za někým, kdo potřebné vybavení má.

právě,že té styčné plochy tam bude minimalně, proto jsem chtel vytvořit z mosazi přechod,který by tu přírubu podržel

svaření PB+O2 už jsem měl možnost si vyzkoušet Fe drátem, to byla pohoda, jenze... sám kyslíku nemaje..proto pokus jen butanem, ješte to nevzdám a uvidim,jak se na to bude tvářit přímo kolinko s přírubou, přece jen jsou drobnější hmoty než ten kus pásoviny.

Editoval ridchey (21-06-2016 17:52:00)

tak jinak . PB(PropanButan)+O2 (kyslík) , dvě železné součásti + přidaný železný materiál do sváru je  co?
pájení nebo už svařování plynem???

a Pb(olovo) + O2 (kyslík) ... to asi opravdu fungovat nebude.... :-D

ty si ale odbornik ako sa patri takze kyslik+ propan (alebo propan butan) bez problemov rezu ocel ale na zvaranie maju podla teba malu teplotu ? bolo to tu uz x-krat pisane aky je rozdiel acetylen/propan neni to vobec o teplote !

pavol.sk napsal(a):

ty si ale odbornik ako sa patri takze kyslik+ propan (alebo propan butan) bez problemov rezu ocel ale na zvaranie maju podla teba malu teplotu ? bolo to tu uz x-krat pisane aky je rozdiel acetylen/propan neni to vobec o teplote !

Pokud se jedná o řezání, tak tam teplota PB/O2 na nahřátí na zápalnou teplotu Fe stačí. Samotný řez je potom tak jako tak výsledkem reakce Fe + O2 za vývinu vysoké teploty, kdy se proudem plynu odfukují vzniklé oxidy železa.... Při procesu svařování plamenem je teplota plamene mnohem důležitější. Tady je tabulka dosažitelných teplot v závislosti na použitém plynu:



Ovšem opravdu kvalitní spoj je provedený pomocí C2H2 + O2. (klasický autogen). Všechny ostatní plyny dávají ve výsledném spalování příliš velký obsah vodíku, kdy zejména u speciálních ocelí toto způsobuje vodíkovou křehkost sváru. Při tvrdém pájení toto nevadí.

V pohodě
S tím sháněním acetylenu - záleží jak to máš daleko do Polska, nebo nějakýho známýho co má firmu na kterou bere tech. plyny nemáš? Já sehnal flašku Ac. za 3litry i s naplněním přez jednoho známýho. Kyslík není až takovej problém a máš univerzální věc.

Taky jsem kupoval všecko nový, hadice, redukčáky, předlohy SP 20, nový těsnění k hořákům, jen hořáky mám starší sadu, protože dát 4-5 táců za novou se mi nechtělo.. Ale už je aspoň jistota, že mi to nechytne v prackách (při normálním zacházení samozřejmě) což by se v případě použití třeba zteřelých hadic může stát raz dva..