SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Za mně osobně - já s čínskými výkonovými prvky žádnou dobrou zkušenost nemám a už vůbec ne s paralelním řazením diod. A nepředpokládám, že by je sériový odpor cca 0,01 Ω přiměl k poslušnosti (samozřejmě to ani nevylučuji, možné je všechno). Mně 6 paralelně spojených můstků 50A vydrželo v usměrňovači nejdéle 2 roky, po třetí výměně jsem to vzdal.
Za sebe mohu doporučit sehnat někde 4 staré diody ČKD na 160 nebo 200A, ty jsou zárukou dlouholeté bezproblémové funkce. Co jsem se ještě někdy v zimě díval na netu, pořád se objevují v nabídkách za 150 - 200 Kč za kus.

A to robíte len samotný usmerňovač? Pokial viem tak sa vždy pridávala aj tlmivka ale ja to vysvetliť neviem, práve som rozobral 3 fázové usmernené trafo aj tlmivku, získal som asi 11 kg medi, pojde do kovošrotu.

"čínske " polovodiče bych jako problem nevidel spiš kopie jiných značek to pak člověk neví co to vlastně je .
Třeba takovej irfps43n50k ani nikde jinde než v číně nemají . Měnil jsem jich  6 z 8mi ve zdroji zesilovače. A 4kW sinus to dalo
(obědnával jsem v číně)
A výstupní diody mají i invertorové svářečky/zdroje přímo na PCB co nejbliže u sebe a nikdo žádný odpory seriove nedává.

Juggernault napsal(a):

"čínske " polovodiče bych jako problem nevidel spiš kopie jiných značek to pak člověk neví co to vlastně je .
Třeba takovej irfps43n50k ani nikde jinde než v číně nemají . Měnil jsem jich  6 z 8mi ve zdroji zesilovače. A 4kW sinus to dalo
(obědnával jsem v číně)

Myslím, že zrovna tyto tranzistory dělá Vishay, to je ale jeden z největších světových výrobců součástek a samozřejmě má výrobu i v Číně. Myslel jsem spíš takové ty levné no-name můstky a diody, vyráběné v čínských vesnicích malými dětmi na koleně, při svíčkách. Když dojde křemík, použije se bambus.
Všechny čínské výrobky samozřejmě nejsou šmejdy, třeba origo čínské výkonové LED jednoho známého výrobce jsou na hodně vysoké úrovni.

Editoval Zdenek11 (01-04-2014 14:39:04)

Pokud někdo viděl křemíkový výbrus ve starých ruských diodách nebo v diodách a tyristorech ČKD, a v současných asijských experimentech s deklarovaným stejným jmenovitým proudem, asi by tento příspěvek neodeslal.

Editoval Zdenek11 (01-04-2014 20:03:11)

Zdenek11 napsal(a):

Pokud někdo viděl křemíkový výbrus ve starých ruských diodách nebo v diodách a tyristorech ČKD, a v současných asijských experimentech s deklarovaným stejným jmenovitým proudem, asi by tento příspěvek neodeslal.

Výbrusy jsem sice neviděl, ale výkonová elektronika se vyrábí i bez Rusů a bez ČKD. Ostatně s ruskými polovodiči mám jen ty nejhorší zkušenosti.
Je velmi málo výrobků, na kterých nenajdeš CE, s tím se musíme smířit.

Juggernault napsal(a):

jankop: pokud máte na mysli CE normu ? tak ta o kvalitě neříká nic asi jako že má nějaká firma ISO 9001

Měl jsem na mysli často používanou a oblíbenou značku čínských výrobců CE - China Export   

Zdenek11 napsal(a):

e naivní se domnívat, že stejnou službu mně udělají podobně vypadající kostky za 270 Kč.

...proto jsou tam taky v podstate dvaapulkrat predimenzovane. Ale co, na zkousku jsem je objednal a uvidi se. Doufam, ze na poradnym chladici s aktivnim chlazenim by to chvilku prezit mohli

Ten vysoký proud je obchodní trik.  Tyto můstky jsou určené primárně pro usměrňování síťového napětí. Ovšem kolik zákazníků potřebuje spotřebič, který bere trvale ze tří fází 50 nebo jen 20 ampér. Neboli provozuje spotřebič o trvalém, výkonu desítek kilowattů.  Troufám si tvrdit, že 99 % těchto spotřebičů bere trvale tak maximálně 5 - 10 ampér.
Tomu se přizpůsobilo i provedení těchto můstků, hlavně odvádění ztrátového tepla. Příslušně chlazené chipy diod možná těch 50 ampér v trvalém provozu v pohodě vydrží. Šetří se na levné kompletaci do malého celku s minimálním chladičem a s neřešením prostupu tepla z chipů diod do poměrně malého pouzdra usměrňovače a potom do případného chladiče. Takže chipy jsou do pouzdra montovány možná v nějaké bambusové chatrči, lepeny dovnitř možná nějakým levným silikonovým tmelem a samotné pouzdro je třeba z nějaké levné hliníkové slitiny s horšímn prostupem tepla a nezafrézovaným povrchem.
Výsledek je ten, že usměrňovač plný proud 50 ampér vydrží třeba jen těch pár sekund při náběhu, potom ale musí proud klesnout a nesmí překročit těch cca 5 - 10 ampér.

IRF,Vishay,Toshiba,Onsemi atd.. určitě žádný obchodní trik nepoužívají a ani naddimenzovaní. Spotřebiče jako frekfenční měniče/svářečky atp  běžně musí snést  trvale 100%  a na vstupu většinou usměrnit 3F. Někteří kvalitnějíší výrobci dokonce dovolují přetížitelnost 150% 60s  (u frekvenčních měniču) tak polovodiče problém nebudou.
V popisu mam Plazmu Powwel 130A a usměrnění sítě obstarává jeden modul + invertor  > 2 moduly IGBT tranzistory , 20kW to běha krásně
Podle ceny originální výrobek nikdo nepozná a výrobci už mají na webu jak to poznat falzifikát ... což jsem ještě neštudoval ,pokud tam mají jen nakupování od oficialního obchodníka tak je to oničem.

Ty odkazy na ty "krásné levné" moduly bych vymazal, já pak vymažu svůj OT příspěvek. I já blbec jsem zapomněl na úsloví, že chytré dítě se spálí jen dvakrát a loni jsem koupil 3 uvedené moduly teploměru. Ten nejlepší ukazoval při teplotě -3°C pěkných +2°C, v mrazničce, kde prokazatelně mám změřeno -21°C ukazoval -13°C. Přesný byl jen okolo +20°C. Chtěl jsem ho na měření venkovní teploty do Feldy, chtěl ho i syn, zůstala mně bohužel jen díra v panelu - tohle jsem opravdu nečekal. Jeden nejel vůbec. A nebo mám jen takovou smůlu.

Editoval Zdenek11 (03-04-2014 08:40:41)

Používám tvarově stejný modul bez externího čidla. Měří i vlhkost s překvapivou přesností. Nedám na něj dopustit.