SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Tak po pročtení fora jsem tak asi zjistil co chci.Buď GAMA či KITIN.Jen mě odrazuje,že Gama 1550 má sice proud 130A při 100% což je oproti typům 160,165,166 nejvyšší,ale výrobce uvádí jištění 20A.Nechci k invertoru tahat nějakou 380V prodlužku a dělat nějaké redukce na 230V.Na jistič 16A by tato svářečka asi nemakala .Poradí mi prosím někdo,kterou tedy řadu od Gamy,která bude mít jištění 16A a nebude mi shazovat jistič?Svářet budu nejčastěji tak 2,5 elektrodou,což sem se tady dočetl odpovídá proud asi 80A.Na sváření silnějších materiálů si můžu vzít trafo které mám.Díky za odpověď

Mam gamu 160 vařil jsem max 3,15 elektrodama na 130A A  inventor mi bežnej 16A jistič nikdy nevyhodil když vařim 2.5 bazickyma elektrodama ca 90Amper tak nejsou žadne problemy ikdyž je tento inventor hoby řada   gama 160 ....

ja ma m taky tu gamu  jako zalohu, tam kde se mi ceočko nechce vytahovat tak vezmu gamu va vařím podle potřeby nejvíce  eb 121

Tak nakonec po zvážení všech kriterií,použití elektrod nejčastěji 2,5mm,četnosti vaření jsem zvolil GAMU 166 včetně kabelů za necelých 5 tisíc.Doufám,že jsem vybral dobře

Drakoush napsal(a):

20A je maximálny prúd, prúdové špičky sú krátke, pretože to vyrovnáva kondenzátor v jednosmernom medziobvode. 16A istič znesie preťaženie po určitý čas, nevypína hneď pri 16A. Takže ak by ističom tiekol prúd 20A, nevyhodilo by ho hneď, ale po určitom čase (cca. 15min.). Cčkový istič je zbytočný, invertor nepredstavuje ani indukčnú, ani kapacitnú záťaž, nabíjanie kapacít je riešené cez softštart.

Všimol som si, že s tými ističmi to tu na fóre niekedy preháňate, akoby neexistovalo iné riešenie, len vymeniť istič. Toto radili aj mne, aby som vymenil istič za Cčkový, keď mi COčka vyhadzovala hlavný. Nakoniec som sa v tom pošparchal, pomeral hysterezné slučky, izolačné odpory a závada bola objavená - dodnes to varí a istič nevyhadzuje. Nominálny prúd zváračky je 21A, preháňam to cez 16A istič Bčkovej charakteristiky. Keby som ťahal donekonečna dlhú húsenku, určite by padol, ale na bodovanie a vyváranie to stačí.

Treba si páni uvedomiť, že istič má dve spúšte - skratovú a tepelnú. Skratová zasahuje pri prekročení nominálu o nejaký násobok, tepelná pri prekročení nominálu po určitom čase.

Souhlas, plus ale je k tomu třeba připočíst, že některé jističe 16 Ampér budou častým vypínáním už trochu vypálené a budou tak vypínat dříve.
Takže někdy by pomohlo neběhat kolem změny charakteristiky jističe a jenom starý opotřebovaný jistič vyměnit za nový.
Taky by mělo poněkud pomoct zkontrolovat úbytky napětí na přívodu a v rámci možností je omezit. Když na vedení vznikne nějaký výrazný úbytek napětí, invertor tuto ztrátu dodané energie do určité hranice pouze automaticky vykompenzuje zvýšením velikosti odebíraného proudu, svářeč nic nepozná.

Po tvém vzoru jsem tam taky kouknul. V principu máš pravdu, ale nechce se mi věřit, že by G131, G160, G166 byly stejné stroje, jen v různém kabátě. I když mě by to zas tolik nevadilo, já při volbě mezi G160 a G166 upřednostnil G160 především pro plechovou skříň, bez ohledu na větší zatěžovatel G166. Svářečka v plastu mi prostě nesedí i když je to naprosto běžné a dělá to kde kdo.

Teď jsem si našel manuál k G160 a G166 a v seznamu mají všechny hlavní díly opravdu totožná skladová čísla. Zajímavý poznatek!

Editoval jankop (18-12-2013 20:52:33)

Neznám tyhlety stroje, nicméně ale stačí použít o cca třetinu masívnější chladiče spínačů IGBT a hned je k dispozici až dvakrát vyšší chladicí výkon, který se odrazí v zatěžovateli. Nebo naopak stačí použít dražší IGBT s  vyšším maximálním proudem nebo novější dokonalejší typ s výrazně menším zbytkovým odporem či saturačním napětím nebo rychlejší a hned je tady znatelně menší ztrátový výkon a tudíž lepší zatěžovatel. Anebo obecně širší pracovní oblast, takže invertor lépe reaguje na třeba delší prodlužovačku nebo na jiné mezní pracovní stavy. A tím ve výsledku lépe svařuje.
Všechno ostatní může zůstat stejné. V některých případech se dokonce ani nemusí měnit hodnoty součástek ve zpětné vazbě.

pravda je na tom ze dosky su rovnake aj ventilator , ale je rozdiel precerpanim prietoku vzuchu a mriezkami na masine . Gama 160 ma konkurovat lacnym čínským zváračkám zatazovateli a cene ....

Preco neostanes pri pajkovani tam ti to ide dobre len pridas viac materialu

Okrem ceny ktoru si definoval skus este definovat metodu a pouzitie frekvenciu uz vieme
kludne GAMA 160, alebo aj nizsie rady ti stacia tuto atishajn ti hned jednu posle na vychod

Editoval dxr (06-03-2014 14:53:53)

Ahoj, jsem ve stejne situaci jako zakladatel tohoto vlakna, potrebuji si poridit
pro domaci-amaterske uziti dalsi lehkou-mobilni svarecku.

Dival jsem se v Bauhausu na STARMOS130, ale nektere informace z tohoto fora o problemech
s nekterymi typy elektrod atd., mne od koupe techto levnych vyrobku odradily.
Proto jsem se zacal zajimat o drazsi invertory. Vsechny tyto drazsi typy uvadi moznost
uzivani metody TIG. Dle informaci z tohoto fora ohledne dostupnosti argonu
pro obcasne uziti a moznost vyzkouseni nevidim tuto moznost zatim prilis realne.
Mozna mam mylnou predstavu o tom, ze tato metoda muze v nekterych pripadech nahradit autogen.
Proto bych se zkusenych zeptal na konkretni problem, zda by bylo mozne
metodou TIG delat mensi upravy v starsim samotiznem topnem systemu
(zkratit/prodlouzit nektere vyvody ocelovych trubek k radiatorum).
Cetl jsem zde, ze tato metoda vyzaduje 'ciste' spojovane casti, a nedokazu posoudit, zda
lze v praxi 'obrousenim' techto trubek dosahnout pozadovane cistoty.
Pokud by to bylo mozne tak bych pri vyberu uvazoval i s budoucim  uzitim metody TIG
a tim s vlastnostmi invertoru pro toto metodu.

Predpokladam uziti invertoru pro ruzne typy obalovanych elektrod.
Dle obcasneho sledovani tohoto webu, uvadene vlastnictvi svarecek uzivateli a jejich hodnoceni
jsem do uzsiho vyberu zaradil GAMA160/166, BWIG 180 TIG HF, GAMA 1500D a KITin 150 TIG LA.

Pro dalsi selekci by mne zajimalo hodnoceni z praxe (pripadny link na ne) ...
- je znatelny rozdil v praxi mezi invertory (GAMA 16x,BWIG) s analogovym
   a (GAMA 1500D a KITin 150 TIG LA) s digitalnim rizenim ?
- v jakych praktickych pripadech lze vyuzit moznost menit nastaveni jednotlivych parametru
   u KITin 150 TIG LA oproti GAMA 1500D pro MMA.
Diky za odpovedi.
Mirek

miro,  Tig je najvhodnejsi na zvaranie vodotesnych zvarov. Naozaj musis mat ciste spoje pri zvarani Tigom ale obrusenie bruskou by malo stacit. Pri trubkach je dobre vycistit aj vnutorny priemer od necistot. Aky je rozdiel medzi Gamou a kitinom Ti neprezradim lebo som s gamou nerobil. Pokial Ti mozem poradit, tak si radsej kup stroj ktory ma HF zapalovanie obluka. Vyhnes sa skrtaniu wolframovou elektrodou o material, aj ked KITin 150 TIG LA neskrtas, ale len oddialis. Da sa robit aj s tym ale HF je HF..

Dobry den prajem.
Mal by som otazocku asi dost otrepanu tak ma prosim hned nezabite..
Som uplny amater vo zvarani,doslova.Potrebujem porobit nejake stojany pod lahke stroje do dielne,opravit plot a podobne veci okolo ..Riesim kupu invertoru na elektrody,a bojujem s myslienkou ci invertor alebo mig mag zvaracku na trubickovy drot.Zaujal ma invertor fronius 1500 ...,co je asi 600€,len mam otazocku ci v tej cenovej hladine je aj nejaka slusna zvaracka mig mag na trubickovy drot.Forum som dost cital ,napadla ma aj Gama 1500l pfc ale po zhliadnuti prispevku a fotografii 1700l gama jedneho uzovatela som sa rozhodol nespekulovat a kupit fronius aj ked je drahy.Dakujem Vam za info.Este doplnim ze zvaracka ma byt na 220V 16A istic.Nechcem na 380,ani v pripade Mig mag zvarania iba trubickovy drot,flux.