SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 13-11-2013 07:11:27

jamesn
Člen
Registrovaný: 13-11-2013
Příspěvky: 4

Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Zdravím....

Koupil jsem nerezový komín vnitřek 1.4404 a vnějšek 1.4301.
Vnitřek zanedbatelně magnetický, ale vnějšek je úplně magnetický.
Mám tedy podezření, že jsem byl podveden a jedná se o jiný materiál!
Je tedy možné, aby nerez 1.4301 byl magnetický? V pohodě na něm drží
magnetická vodováha. Síla materiálu 0,5mm.

Předem moc díky za reakce.
Ps.: Jde mi o to, jestli jim to mám omlátit o hlavu:)

Offline

 

#2 13-11-2013 17:56:21

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1183

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Slabě magnetický být může. Pokud není striktní požadavek na minimální obsah feritu, může mít plech klidně nad FN 3 a svar nad FN 8.
Vliv má svařování a docela velký vliv má tváření. Takže spíše než magnetem bych kontrolu dělal spektrometrem. Pokud tedy máte podezření, nechte si někde udělat chemickou analýzu.
Ale prakticky - na vnějším plášti vyhoví i ta nejobyčejnější chromovka.

Offline

 

#3 13-11-2013 19:15:24

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Za tu dobu co tenhle materiál kupuji(1.4301) jsem se s ním coby nemagnetickým ještě nesetkal,ovšem ve srovnání s běžným "černým" materiálem není ten magnetizmus moc silný. wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#4 13-11-2013 19:27:17

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

To je blbost, na 1.4301 nemůže magnet držet. Pravděpodobně půjde o nějakou feritickou nerez.

Offline

 

#5 14-11-2013 11:35:36

jamesn
Člen
Registrovaný: 13-11-2013
Příspěvky: 4

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Výrobce komínu ale jasně udává označení vnějšího plášte 1.4301...
A magnet na něm drží v podstatě stejně jako na obyč. železe.

Navíc nějaké díly mám od jiného výrobce s tím samým označením nerezi a
ten není magnetický vůbec...

Offline

 

#6 14-11-2013 11:42:40

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

14.301 je lehce magnetický všechen co tu mám ale že by se na tom udržela vodováha to nehrozí ....
bubny od praček jsou magnetické ale co je to za materiál nevím .Mužete vzít kus komína k lepšímu šrotakovi co ma rentgenovej spektrometr at to očuchá trvá to cca 5s


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#7 14-11-2013 12:31:24

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

jamesn napsal(a):

Výrobce komínu ale jasně udává označení vnějšího plášte 1.4301...
A magnet na něm drží v podstatě stejně jako na obyč. železe.

Navíc nějaké díly mám od jiného výrobce s tím samým označením nerezi a
ten není magnetický vůbec...

Tak v tom případě výrobce neudává pravdu. Jak už zde bylo řečeno, nerez 1.4301 (AISI 304) magnetická není. Stejně jako ta vnitřní AISI 316. Na to nemusíte ani mít ten RTG spectrometr. smile Tedy jistě, je potřeba udělat analýzu, určit co to vlastně je za materiál a pak to reklamovat...

Offline

 

#8 14-11-2013 13:37:13

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Také soihlasím s tím, že plech 1.4301 je nemagnetický a to ani trochu. Ovšem něco jiného je to u kulatin válcovaných za studena, tam 1.4301 vykazuje mírnou magnetizaci, je to způsobeno martenzitem, který vzniká tvářením a ten je magnetický.
Teoreticky by něco podobného mohlo být i u plechu způsobeno válcováním za studena, ale ještě jsem se s tím nesetkal.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#9 14-11-2013 20:25:28

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

S plechem se do styku nedostanu,beru kulatiny na kolíkování a nýtování(zrovna moc dobře se nepěchuje) a ty magnetické teda rozhodně jsou


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#10 15-11-2013 19:23:51

romann12
Člen
Registrovaný: 05-03-2008
Příspěvky: 117

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

1.4301 po tváření třeba v ohybu magnetovat slabě bude.

Offline

 

#11 15-11-2013 20:04:04

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

JardaK napsal(a):

Vliv má svařování a docela velký vliv má tváření.

potvrzuji, musel bych se podívat do tabulek jak která třída, ale stačí některý naprosto nemagnetický nerez ohřát (řezem, svárem) a hned lepí...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#12 15-11-2013 20:26:03

jamesn
Člen
Registrovaný: 13-11-2013
Příspěvky: 4

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Jenže magnet drží ne slabě,ale prostě jako na běžném železe a všude stajně...svár nesvár...

Offline

 

#13 16-11-2013 08:57:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

jamesn napsal(a):

Jenže magnet drží ne slabě,ale prostě jako na běžném železe a všude stajně...svár nesvár...

Potom to může být obyčejná nebo lepší  černá ocel  opatřená v galvanovně vrstvou nějakého stříbřitého kovu. Typicky zinku chráněného ještě nějakým uzavíracím průhedným lakem . Nebo v lepším případě nějakého niklu.  To by se poznalo na plochách vystavených atmosféře tak do roka po instalaci, v lepším případě do 2 - 3 let.

Offline

 

#14 16-11-2013 09:40:27

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Tak jsem doma zkoušel magnetem jak 316, tak 308, všlijaké zbytky a odřezka. 6ádný nebyl magnetický.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#15 16-11-2013 12:40:41

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Radim napsal(a):

jamesn napsal(a):

Jenže magnet drží ne slabě,ale prostě jako na běžném železe a všude stajně...svár nesvár...

Potom to může být obyčejná nebo lepší  černá ocel  opatřená v galvanovně vrstvou nějakého stříbřitého kovu. Typicky zinku chráněného ještě nějakým uzavíracím průhedným lakem . Nebo v lepším případě nějakého niklu.  To by se poznalo na plochách vystavených atmosféře tak do roka po instalaci, v lepším případě do 2 - 3 let.

Buď tak, anebo to může být feritická nerez. Taková AISI 410 je citlivá na magnet stejně jak obyčejná uhlíková ocel. V tom případě by všechno bylo vlastně OK, ale výrobce by neměl udávat, že plášť je z austenitické nerez oceli. Ovšem zatím se jen dohadujeme. Asi by to fakt chtělo tu spectro-analýzu. smile

Offline

 

#16 16-11-2013 19:26:05

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

co takhle bez rozboru se selským Frank ti poradí. celý život bádá nat tím v jakém prostředí nerezy korodují a tedka to otočí, poradí prostředí, ve kterém by se měla chytit koroze a pak to zreklamuješ

Offline

 

#17 16-11-2013 20:36:43

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

franišek napsal(a):

co takhle bez rozboru se selským Frank ti poradí. celý život bádá nat tím v jakém prostředí nerezy korodují a tedka to otočí, poradí prostředí, ve kterém by se měla chytit koroze a pak to zreklamuješ

Pokud by ten plášť byl vyroben z oceli třídy 400, což je poměrně odolná, antikorozívní ocel, tak by to mnoho nevadilo. Dokonce v odolnosti vůči HNO3, která je v určité míře tvořena z oxidů dusíku, vznikajících právě při spalovacích procesech je vyšší, než udávaná 1.4301 (AISI 304). Potom by použití této oceli celkem nevadilo z hlediska koroze. Pouze by to byla desinformace od výrobce. Jestli je to důvod k reklamaci? To nechám na povolanějších. smile

Offline

 

#18 27-11-2013 07:53:51

jamesn
Člen
Registrovaný: 13-11-2013
Příspěvky: 4

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Chci mít jistotu a tak jsem dal vzorek kamarádovi, který to spektrometrem prozkoumá v práci a uvidí se:)
Pak dám vědět, jak to dopadlo...

Offline

 

#19 29-11-2013 21:33:54

hrmil
Člen
Registrovaný: 07-01-2013
Příspěvky: 276

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Prosím o odpoveď či sa na zvarenie inox 1.4301 dá použiť elektróda E308-16 ?

Offline

 

#20 29-11-2013 22:20:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4469

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Když tak projíždím katalogy tak se jedná o bazickou elektrodu z řady AWS A5.1: E7018  a to je jedna z obyčejných elektrod určených pro běžné uhlíkaté oceli. Třeba přibližný ekvivalent ESAB je OK 55.00. Takže na nerezový materiál vhodná není, i když se to s ní dá taky slepit. Svár ale bude korodovat.

Offline

 

#21 29-11-2013 22:47:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

jIRKATI, TO BUDE ASI OMYL. jÁ JSEM NAŠEL. ŽE SE JEDNÁ O ELDU NA NESTABILIZOVANÉ NEREZ OCELI, A OCEL 308 JE UVEDENA MEZI ÓCELEMI, NA KTERÉ JE TATO ELDA VHODNÁ. tAK NEVÍM.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 29-11-2013 23:06:25

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

hrmil napsal(a):

Prosím o odpoveď či sa na zvarenie inox 1.4301 dá použiť elektróda E308-16 ?

Inox 1.4301 je nerez aust. nestabilizovaná AISI 304. Tudíž elda E308-16 je pro svařování této oceli vhodná. Svařuje nejlépe obrácenou polaritou, tj. + pól na elekrodě. Může být použita i na AC proud.

Editoval Frank (29-11-2013 23:13:38)

Offline

 

#23 30-11-2013 00:00:13

hrmil
Člen
Registrovaný: 07-01-2013
Příspěvky: 276

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Frank napsal(a):

hrmil napsal(a):

Prosím o odpoveď či sa na zvarenie inox 1.4301 dá použiť elektróda E308-16 ?

Inox 1.4301 je nerez aust. nestabilizovaná AISI 304. Tudíž elda E308-16 je pro svařování této oceli vhodná. Svařuje nejlépe obrácenou polaritou, tj. + pól na elekrodě. Může být použita i na AC proud.

Ďakujem za odpoeď.Potrebujem to na ohrev kvasiaceho vína v dubovom sude aby dokvasilo,pretože ostala zima a v miestnosti kde ho mám sa mi neoplatí kúriť kôli sto litrom vína.Je tam zhruba 8 stupňov celzia a nechcem aby zastalo kvasenie.Už mu vela nechýba tak na Vianoce už dúfam bude dokvasené.

Offline

 

#24 30-11-2013 16:25:49

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4469

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Mea culpa, omlouvám se, už houby vidím, když jsem nerozeznal na normovém označení "Meets AWS 5.4 Class E308-16"  4 od 1 a četl 5.1 pak z toho vyšel nesmysl. Dobře mi tak.

Offline

 

#25 30-11-2013 16:46:42

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Nerez třídy 1.4301 může být magnetický?

Jirkati:To, že jsem to napsal velkými písmeny, nebylo proto, abych zdůraznil omyl, ale proto, že jsem předtím pracoval s programem, který automaticky přepna na velká písmena a pak to neuvede do původního nastavení. Když jsem to zjistil, už se mi to nechtělo přepisovat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče