SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pred časom som ubastlil túto tlmivku,ktorú som ale používal na MMA samodomo zváracom zdroji.Možno by bola vhodná aj na cóčko.Nemám ako vyskúšať,tak len ako prevtvoju inšpiráciu.





[/img][/url]

No kdyby měl dát při sváření 150A a byl na tom toroidu , tak by jsi do zkratu vyrazil dost silnou pojistku . Nějak se mit to nezdá . No ale pokud by dával trvale 100A , tak byto ctělo vodič alespoň 25mm2 a ten s chlazením , nad 40mm by jsi chladit nemusel . no a podle použitého vodiče a počtu závitů musíš mít na jádru tlumivky okno .

Určite nie , lebo  toroidy sú malé a výkonné ....
PS:Malucha mám v garáži .

Editoval m.evil (31-10-2013 19:21:21)

Hezký večer, tak jsem si půjčil měřák.
Výsledky  : elektroda  průměr 2mm   ve zkratu 230A dokud byla studená, po zahřátí (oranžová)  150A  a potom se mi utavila z kleští. jen jsem nestihl změřit pokles napětí na trafu.
Vím, že to nejní ideální zátěž,
A jen tak pro legraci  pojiska pro dílnu 20A,  a spínáno přes SSR  tedy by to mělo být v NULE.   Dříve jsem měl jistič 16A , pro světelnou síť, a ten skutečně padal, i při sepnuztí TR napázdno.
DÍKY  m.evilovi, má pravdu, toroidy jsou malé a výkoné, a účinnost  bývá až 99.5 %  a taky poměrně drahé.
Také děkuji členům hrmil a alll za fotky tlumivek, je to pro mě inspirace.
A nyní ještě prosím zpět k tématu tlumivka. Nemáte někdo fotky tlumivky případně bližší rozměry  jádra, průměr drátu, případně počty závitů? viz odkaz :http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25552-tlumivka-svareci-165a-1f-/
Ta by se mi zdála asi nejvhodnější.  Budoucí MIG hodlám používat spíše na menší věci, případně plechařinu.  Jinak mám doma MMA  tara 140, ta mi bohatě stačí na větší věci, ale plechařina se mi s ní dělá blbě.
Dále by mě zajímalo jestli někdo neskoušel vyrobit jádro na míru třeba železo prachové - piliny a pryskyřice.  Viz odkaz  http://www.zirafoviny.cz/modules/news/a … amp;page=7
Děkuji Všem.

Zdravím, tady na odkazu je video jak to dopadlo s elektrodou,  a za jak dlouho.
http://www.youtube.com/watch?v=vlidxQpbcJo

Trafa určená pro sváření s CO2 nejsou obvykle vhodná pro sváření s obalenou elektrodou a je třeba je upravit. Výpočet tlumivky není úplně triviální, je třeba znát maximální proud, určit si minimální proud, z toho vypočítat velikost jádra a průměr či průřez vodiče. Počet závitů je třeba určit z velikosti středního sloupku použitého jádra. Odbočky a regulace mezery tlumivky se obvykle dělá zkusmo. Zásadní je také rozdíl mezi tlumivkou vyhlazovací (použité za usměrňovačem)  a tlumivkou určenou k regulaci proudu u střídavého stroje nebo před usměrňovačem.

Lubous1> fotky můžeš nahrát třeba sem: http://postimage.org/

Zdravím, víceméně pro m.evil : No to budou hodnoty ,,, při zátěži 100%, a při teplotě  okolí 20 stupňů,   (trošku to přeženeme, jako jiní levní výrobci a prodejci - Co z toho drátu  vyždímat více, Ať se zahřeje a zapotí,  třeba o 100%,  je mi jasné že bude trochu hřát. Ale určitě se neupálí)    Prosím k mému názoru připomínky.....   Nikdo nevaří tahem hodinu :-)  vždy jsou pauzy, A já občas kouřová. :-) Takže tlumivku uchladíme, ale  JE DULEŽITÉ ABY PŘENESLA HLAVNÍ PROUD, A NEBYLI NA NÍ ZTRÁTY.
Jinak děkuji za odkaz na stránku. :-)

Lubous1 napsal(a):

Zdravím, hezký večer. neřešíme trafo, ale tlumivcku.
Borci, zeptám se opačně: drát průměr 3.15 CuL nebo smalt či opředený ... pro jakej proud by byl? Ohledně tlumivky?
  Jinak mimo téma už mi to VAŘÍ.  0.8 drátem. ,,, ale. Vše v provizorním a zkušebním  vývoji !!!  Nyní vše na dřevěném prkénku,  trafo, diody, tlumivka, regulace posuvu drátu aj.
  Nyní mám změřen proud trafa při vaření drátem 0.8 cca 75A ale není to jak by mělo být zkratový proces,  je to spíše kapkový proces, takže se pokusím zvýšit rychlost drátu .
   PS. pokud by byl zájem o foto nejní problém, nevím kam šoupnout.  .. nebo na mail osobně?
Prosím pouze praktické rady , počty závitů, jakým drátem , na jaký průměr. TEORII NECHCI.  Děkuji všem  Raději z PRAXE. :-)

Online

Drôt o priemere 3,15 mm je málo.Na obrázkoch ktorá som sem dal je napísané že je tl. navinutá pásikom Cu 2x10 mm.To je prierez skoro 3x väčší.Pri zváraní s prestávkami celkom slušne kúrila pri prietoku približne 90-100 A.
Pri prúdovej hustote 10A/mm2 s dobrým chladením sa v domácich podmienkach celkom slušne dá zvárať/osobná skúsenosť).

I drát o průměru 3,15mm se dá použít na výstupní tlumivku, ale je třeba ho vinout součastně 2x až 3x (záleží na max proudu a potřebném zatížiteli). Je potřeba uhlídat, aby každý drát měl stejný počet závitů a stejnou délku - tj pokud délka kostřičky nebude násobek šířky skupiny vodičů, u čela cívky prohazovat krajní vodič. Já jsem vinul malou tlumivku na invertorové CO, 4 dráty součastně (celkem 20mm2), takže se dá, ale je o oser. Pokud není k dispozici klasické páskové vinutí, lze to navinout měděným plechem a prokládat izolací.

Pokud je trafo rozumně vinuté, nemá dvojitý sekundár, je dobré zvolit průřez vodiče tlumivky stejný jako je průřez sek. trafa. Tlumivka je menší, má méně vrstev závitů, takže při stejném průřezu vodičů bude mít o pár °C méně a nebude se muset hlídat přehřátí.

Proudová zatížitelnost (krátká vzdálenost, napěťový úbytek zanedbatelný) jakou se řídím já.:
20A/mm2          holý, smaltovaný nebo opředený vodič samostatně (např. 1závit ferit prstýnkem), přirozené chlazení
10A/mm2          2 zatížené vodiče v PVC kabelu, přirozené větrání
                  jednovrstvé vinutí tlumivky, (vodiče nezakryté) pro dlouhodobý provoz nucené chlazení
8A/mm2          4 až 5 vrstev vodičů, nucené chlazení cca 5min provozu
2,5A/mm2     trvalý provoz, přirozené chlazení

Když už se nakouslo toto téma: Co mi není jasné, je správná velikost výstupní indukčnosti a její změna v závislosti na zatížení (velikosti proudu). Předpokládám, že při nastavených malých napětích (teče i malý proud), pokud se nepoužije odbočkové trafo, ale invertor nebo triaková regulace v primáru, bude potřeba k pokrytí doby bez dodávky energie z trafa delší čas tj. je potřeba větší indukčnost a naopak v případě použití vyššího napětí je potřeba snížit indukčnost, aby nehrozilo, že dlouhý oblouk (při zastavení podavače) zataví drát v průvlaku. Pro tuto funkci je velikost tlumivky daná frekvencí zdroje.

Další funkcí tlumivky je zabránit rozstřiku drátu, tj omezení nárazového proudu (hlavně z kondenzátorů). Indukčnost je definovaná tak, že při přivedení 1V na cívku 1H za 1s naroste proud na 1A. Z toho mi vychází, že je taky nutno pro větší výkony snížit indukčnost tlumivky (při větším výkonu se drát podává rychleji, není žádoucí prodlužovat dobu dosažení trvalého průměrného proudu). Tady velikost tlumivky nezávisí na frekvenci zdroje.

Proto jsem při rozsahu proudu pro MAG cca 30A - 150A (drát 0,8 mm) použil tlumivku, která nasytí jádro z trafoplechů na 1,2T při cca 75A.  Pro režim MMA s rozsahem proudu 25A - 160A teče proud také přes tuto tlumivku. Do transduktoru jsem nechtěl jít. Řekl bych, že to nedělá žádné problémy. Svářečka vaří  z mého pohledu dobře, upravovat ji nehodlám. Ale jen tak ze zvědavosti: je to tak správně?

Taky dobrá elektrárna. Vidím, že i zde je pro režim MMA zvyšovaný napětí.

To není zdenku vždy pravda , platí pro zdroj, který má poskytnout co "nejstejnosměrnější" proud při nejmenších ztrátách . Ale i tam se většinou požívá pro správnou fci rozptyl proudu +- desítky procent a ne 1:10 . Pochopil jsi to správně , ale třeba subjektivně nebude při vyšším proudu tak "velké" tlumivky třeba . Jinak v teorii máš recht .