SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 31-08-2012 20:55:02

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

asi bych to zvladl urobit,ale ted se me to nehodi. ale v zimne bych to bral a cas uz bude. v elektrice uplne hloupy nejsem ale tahle pristrojova me nic nerika,jen znam zakladni souvastky.
co je lm317? tranzistor 220/12V z nejaky nabijecky aby mel 100mA vid,mozna takovy mam doma. musi byt DC.
ale jak poznas ze tam ma byt par odporu a kondikov. v tom se uz nechytam a nenavrhl bych to. a plosak sem sam nikdy nedelal. pajku mam jen klasiku a mikro pajka by se hodila,tu bych i poridil.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#102 31-08-2012 21:05:34

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

ono ani vybita baterka na motorku nepatri,myslim si jaky odber zacne mit baterka v moto,tak takovy vykon tam posle altik a pak se altik prehreje. uz sem daval previjet altik. snad neni zas vprdelce.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#103 31-08-2012 21:59:20

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Jakou automatickou nabíječku

Potřebuješ nějaké minitrafo s velmi malým výkonem, tak cca 2 watty, které sníží síťové napětí plus k tomu nějaký regulátor napětí. Jako je právě ten lm317. Případně pokud nadstavíš udržovací proud tak, že bude zhruba doplňovat ztráty vybíjením v baterce vybité na cca polovinu , dvě třetiny kapacity, nepotřebuješ ani regulátor napětí, stačí jen omezovač proudu. Ale s regulátorem je to pohodlnější a bezpečnější.
Minitrafo musí mít dobrou izolaci, protože bude dlouhodobě bez dozoru a pod napětím.
Co se týká baterie, jak už je jeden článek nafouklý, je to už pouze "dojížďák". Neboli velice rychle to přestane dávat větší proudy třeba na startování a potom to nějaký rok bude tak na nějaký malý odběr třeba svícením malými zářivkami nebo LEd světly někde v boudě bez elektřiny, do stanu nebo tak nějak. Než to odejde definitivně.

Offline

 

#104 31-08-2012 22:49:25

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Jakou automatickou nabíječku

Kromě výše uvedeného několik dalších variant. Předesílám, že ani jedno řešení nesplňuje uváděných 0,8 - 12A (což už je parketa hodně drahých nabíječek takovýto rozsah):

Možnost x:
http://www.zajic.cz/nablion/nablion.htm - tohle se dá bezproblému použít pro Pb aku, má to omezení proudu a drží to velmi přesně napětí. Je třeba pouze upravit dělič napětí pro referenci aby napětí bylo vhodné pro danou AGM baterku. Je to i s plošňákem k mání jako stavebnice. Nebo někdo určitě prodává i stavebnici jednoduchýho zdroje se zmíněnou 317 (nebo ji lze dobasltit do nějakýho adaptéru), ale pak je třeba pořešit omezení proudu v počáteční fázi nabíjení ale hlavně 317 má i jiné neduhy (v článku jsou popsané, m.j. je tam popsaná i méně známá L200) a nedrží napětí tak přesně jako ten "Zajíc". Ale pokud je v pořádku dobíjecí soustava motorky, tak je v podstatě jakákoli nabíječka zbytečná, resp jednou za zimu podobnou službu udělá jakejkoli regulovatelnej zdroj s rozumnou obsluhou (a budíkem wink ). Osobně jsem na bastlení elektroniky už rezignoval, klidně bych risknul nějakej kšunt z ebay, tedy...

Možnost y:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 … p;LH_BIN=1 s tím že bych ho jen proměřil, případně podrobil pitvě co z toho leze a jednou za rok použil pokud by to bylo k tomu.

Možnost z:
Před pár lety  jsem zakoupil automatickou nabíječku Ultimate Speed ULG 3.8 v Lidlu, je to nějaká noname napodobenina Cteku a ani baterka v autě ani na motorce si nestěžuje když jim jednou, dvakrát za zimu trochu "pomůžu". Je to automat, vadnou baterku s velkým vnitřním odporem pozná, nepřebíjí, má udržovací režim, je to malý, relativně vlhkuodolný... nadoma to funguje dobře.

Manuál zde: http://www.kompernass.com/pages/_pdfs/8 … 3844ab.pdf .
Nějaký povídání o tom co z toho leze je třeba zde: http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=40&t=42912
A tady nějakej dobrodinec změřil průběh nabíjení (vše vygoogleno, nejsem autorem): http://img97.imageshack.us/img97/9201/zkouka.jpg

Editoval Pruduch (31-08-2012 23:45:10)

Offline

 

#105 03-09-2012 19:19:29

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

dekuju ti moc me to inspirovalo,dnes mam novou baterku,tak nato kouknu co udelat
jeste sem driv videl Nabíječ nb 81 , ta by se ted hodila,je fakt suprova,ale nikde neni


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#106 03-09-2012 21:22:57

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Jakou automatickou nabíječku

Pokud to chceš hned a nevadí Ti vyšší cena, tak s něčím od CTEK taky nešlápneš vedle, ale jak jsem psal rozsah 0,8-12A je vcelku dost velkej. Jinak Ad "pulzní" nabíječka - ono to je trochu složitější a ne vždy znamená že pulzní = špatně (nebo dobře). Je to prostě jen kouzelný marketingový nicneříkající slovíčko podobně jako třeba "digitální" nebo "turbo" a další bláboly. Bylo by to na delší povídání... ale pokud je slovem pulzní myšlen spínanej zdroj řízenej PWM tak pokud to neni úplně zprasený tak to baterce nijak nevadí, stejně tak pokud je tím "pulzní" myšleno že chvíli nabíjí a pak měří, tak to taky neni nic proti ničemu. Ale je fakt, že pár "pulzních" nabíječek vyhlášených spíše jako "zabíječky" existuje (tam je princip spíš ten, že to pere velkej proud v relativně pomalých pulzech). Problém "špatných" nabíječek je spíš obecně v algoritmech vyhodnocení nabití, udržovacím proudu atd, ale taky v tom jaká baterka se na tom nabíjí. Některý potřebujou o dost vyšší napětí než jiný (nějak to souvidí s obsahem Ca v elektrodách, zase tak tomu nehovím) takže některý starší auta některý novější druhy baterek trvale podvybíjí (a naopak) a pak vznikaj fámy že je něco krám i když se jedná o chybu aplikace daný baterky uživatelem atd atd.

PS: NB81 se mi nepodařilo nic moc vygooglit , doufám že to neni taková ta variace na "červenou krabici na milion způsobů" kde je jen trafo a usměrňovač? Tak to potom jedině ampermétr, voltmetr, případně hustoměr, budík, tužku a papír. Pak s použitím selského rozumu a uvedených pomůcek nebude problém s tím nabít baterku korektně. Dřív se to nedělalo jinak (v době předprocesorové).

PS2: Ještě se vrátím k tomu co píšeš výše, že (dovolím si zkrátit) vybitá baterka na motorku nepatří protože shoří altík - to že vybitá motorka nepatří nikam je jasný, ale s tím altíkem to neni tak jednoznačný. Nemá náhodou naprostá většina motorek altík s perm. magnety a zkratovou regulaci? Jen taková poznámka... tématu nabíjení se nijak netýká...

Editoval Pruduch (03-09-2012 21:39:07)

Offline

 

#107 04-09-2012 07:25:42

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: Jakou automatickou nabíječku

Jo , běžný alternátor nelze připojením i vybitého aku zničit . Pro domácí potřeby je nabíječka co dá trvale 12A nesmyslem . A jenom poslední a přesné info . Pro klasický nezapouzdřené aku lze mít zdroj proudu do 0,05C i déledoběji připojený (přes noc bez hlídání) -tzn.2A pro 40-55Ah bez nhlídání koncového napětí . U zapouzdřeného-lidově gelového aku se bez omezení napětí cca 13,5V (podle zdroje 13,4-13,8V) NEOBEJDEME a lze ho též mít připojený libovolně dlouho .

Offline

 

#108 04-09-2012 09:49:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Jakou automatickou nabíječku

U otevřených olověných akumulátorů se dříve běžně uváděl nabíjecí proud desetina kapacity. Konec nabíjení tehdy, když akumulátor začal intenzívně plynovat , u vybitého akumulátoru to bylo po takových cca 14 - 16 hodinách nabíjení. Nějaká cca hodina plynování navíc při takovém nabíjecím režimu neměla mít na životnost aku vliv. Kdo měl nabíječku se stálým proudem a trochu ze zkušenosti znal projevy akumulátoru při plynování, nepotřeboval tak vůbec žádné měřidlo. Stačilo připojit nabíječku a v případě jen částečně vybitého akumulátoru co hodinu, dvě hodiny kontrolovat , jestli aku neplynuje.
To je ale dneska spíš historie, dneska jsou akumulátory na stejnou kapacitu výrazně menší a lehčí , případně rovnou  uzavřené, elektronické hlídání stupně nabití obvykle potřebují  a to elektronické hlídání stupně nabití je dnes  bezproblémově dostupné.

Offline

 

#109 04-09-2012 21:24:03

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: Jakou automatickou nabíječku

U PB aku sedá stav dá stav nabití velice přesně měřit "REFRAKTOMETREM". Funguje na principu lomu světla velice přesně. Dá se měřit i kvalita chladící kapaliny a kapaliny do ostřikovačů na dalších stupnicích. K měření stačí jedna kapka tekutiny.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#110 04-09-2012 23:29:33

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

nevim co napsat driv. zacnu NB 81, meli sme v praci takovou nabijecku,dal se tam regulovat proud i napeti a bylo to myslim Kovoplast Nabíječ NB 81. uz si to moc nepamatuju. nebyla ani moc velka,vygooglil sem take jen nb 22. a vyrobky epromy. neni to z nich ani jedna.

podivam se na vyrobky ctek

12A sem volil podle baterky co mame v traktoru 120Ah

o ty pulzaci sem to tusil pulzovat muze cokoliv a je to relativni slovo. jako slovo gelova baterka a pritom je to agm. jen nesmi pri nabijeni plynovat. kolik voltu max muze mit?
dnes mam novou baterku a motorka dobiji 14,40 a pri zvyseni otacek klesne na 13,5 to je zvlastni.

altik je permanetni magnet ktery se otaci kolem 12 civek,ktery tvori 3 civky,draty.
takze je trifazovy,pak to jde do usmernovace a relatka. vic  tomu nerozumim.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#111 05-09-2012 00:00:57

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jakou automatickou nabíječku

nabiječky CTEK jsou velmi dobre mam doma taky jednu od lonska z aukra podařilo semi sni 2 autobaterky oživit na zimu tak že auta startovala i v 20 stupnovem mrazu uoplne v pohodě a baterky jsou starší 5 let až sem se divil za 16 stovek co stala mi prodloužila zivotnost baterk tak že je používam na startovani i ted na další zimu planujem už nove autobaterie s tchanem...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#112 05-09-2012 08:20:46

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4201

Re: Jakou automatickou nabíječku

Podívej se na elektrobastlírnu , kde se tento problém řešil . To nabíjecí napětí je moc velké , zvláště jezdíš-li dlouhé štreky . Holt originál zkratový regulátor je nastaven na vyšší napětí . Jsou zde proti sobě dvě věci . I servisní návody u motorek těch 14,5V uvádí , ale popisy výrobců k akumulátorům toto napětí nepovolují . Babo raď . Sám mám zato , že výrobci motorek se jistí , aby i při velmi častém startování a popojíždění od baby k babě bylo dost proudu pro startování . A jaksi cena aku pro germána či japonce vyjde z portmonky jinak než u nás .

Offline

 

#113 05-09-2012 10:29:56

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

vypada to tak,jak rikas. A to to kazdy jeste zahriva na volnobeh. Chtelo by to zabudovat voltmetr. A zjistit kolik otacek davat minimalne.
Aspon vim ze reguluje dobre. Ale s voltmetrem budu jisty porad,prece jen to nema strechu a kontakty nemaj radi vodu a prach.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#114 16-09-2013 20:42:36

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

sakra porad nemam poradnou nabijecku nemuzu najit takovou co by umela od 0,8A do 12A. proste od motorky po traktor


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#115 16-09-2013 22:11:46

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jakou automatickou nabíječku


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#116 16-09-2013 23:19:48

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

80-250ah, ja potrebuju 8 - 120ah

Editoval pawka (16-09-2013 23:20:09)


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#117 16-09-2013 23:43:58

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jakou automatickou nabíječku

tak to potom tuhle česka vyroba:http://aukro.cz/auto-nabijecka-i3537947184.html


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#118 17-09-2013 00:05:08

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

nb eproma uvadi jako nevhodne pro agm aku, tak nevim


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#119 17-09-2013 11:43:56

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakou automatickou nabíječku

kukaj pravidelne bazos a skus zohnat daco taketo http://dom.bazos.sk/inzerat/29286066/Nabijacka-24V.php   samozrejme taky typ ktory vie nabit 12v aku

Offline

 

#120 17-09-2013 14:11:41

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

pozorujem bazar, nejakou vysokofrekvencni bych bral!


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#121 17-09-2013 21:35:38

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakou automatickou nabíječku

ja som tak kupil uz 3 pre kamaratov co maju traktory a rozne ine polnohospodarske stroje a stale maju potrebu daco nabyjat...tieto priemyselne maju vacsinou plynulu regualciu prudu takze s tym nabyjes od aku v motorke az po trakcny akumulator ktory ma 100-ky apmerhodin

Offline

 

#122 17-09-2013 22:03:19

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

pro motorku potrebuju max0,8A a nabijeni ukoncit pri mas13,6V


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#123 17-09-2013 22:43:03

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

BENNING diky za tuto znacku! skoda ze nevidim zadny auto-moto changer.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#124 17-09-2013 23:12:18

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Jakou automatickou nabíječku

kupte tuto: a neprohloupite mam doma tu stejnou + přídavne konektory kterejsou u baterky namontovany rovnou tak že otevřu u auta kapotu nabiječ ku strcím do specialniho konektoru z nej vodiče vedou na svorky autobaterky natahnu prodlužku mezi krytem mototru pichnu nabiječku do zasuvky a nabijim podle potřeby :http://www.battery.cz/nabijecka-ctek-multi-xs-5-0-12v-0-8a-5a.html  už se tady oni hovořilo za tu cenu jeto kvalitni nabiječka ahlavne značkova ktere se da veřit ja ju mam doma delší dobu.. ten muj příspevek jde dohladat tu v tomto vlaknu-..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#125 18-09-2013 00:40:35

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jakou automatickou nabíječku

bral bych ji,vypada lepe nez moje lidlovka,ale chtel bych neco pres 10A nejlip 12A. na motorku by byla fajn, jestli by neukoncila nabijeni zbytecne brzo,jako ta z Lídlu. to se spis vzdam malych amper a pujdu radsi do vetsi. kdyby umela nabijet v kHz to by byla parada! dobre to regeneruje. zatim myslim na tu cemont 22. nebo jak psal pavol, nabijecce. ale nerozumim tomu az tolik a je to hledani v kupe sena


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče