SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-07-2013 22:17:58

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Fronius vario synergi vodník

Zdravím mám doma froniuse a ted co jsem vyměnil vadný hořák (5m) za nový delší 6m tak není možné chytit kvalitní oblouk na delší dobu se začátku ho chvíli chytím ale po chvíli to začne prskat a svár je vysoký a neprovařený, předtím vařila docela obstojně ale ted to není ono, co jsem jí koupil tak šla na kontrolu a seřízení a moc jsem sní nevařil ještě jsem si nezvykl na to nastavování.Normálně vaříme kit 500 synergic. Jinak nevíte někdo jak se vůbec šteluje ta synrgie u toho froniuse já si nastavím průměr drátu pak zvolí co2 a sílu materiálu a potenciometrem pro rychlost a proud můžu točit jak chci a vaří to furt stejně není rozdíl jestli nastavím min nebo max svářečká má takový hodně hluboký zvuk a svár také není nic moc, když to nastavím na manuál tak je to už lepší, jak se toto nastavuje a případně jak máte nasteveny dohoření a rychlost posuvu drátu před zapálením? Já vařím stále s CO2 plynem.

Nebo by mi stačil nějaký vzorec pro výpočet svařovacího proudu a napětí případně jakou rychlost drátu.

Offline

 

#2 24-07-2013 10:03:57

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: Fronius vario synergi vodník

Problém bude nejspíš v tom prodlouženém hořáku. Tím dochází k zvětšení třecí plochy pro drát a posuv je tím ovlivněn. Mohl by pomoci větší přítlak na kladky a snažit se kabel hořáku vést pokud možno přímo a případné ohyby velkým radiusem, čímž se zmírní tření drátu v bovdenu. Otázkou zůstává, zda kladkový motorek má dostatečně dimenzovaný výkon. Ze zkušenosti vím, že každý stroj je stavěn na danou délku hořáku a případná změna délky ne vždy je ku prospěchu. Jole.

Offline

 

#3 24-07-2013 11:31:32

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

ono tamto nebyl asi také původní hořák, nevím jak by měl být dlouhý nebo dá se nějak tento nový zkrátit aby byl správně dlouhý a kolik to případně stojí?

Offline

 

#4 24-07-2013 19:47:18

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Fronius vario synergi vodník

Zkracování bych určitě nedělal, raději koupit jiný kratší. Pokud to nepotřebujete opravdu hnát tak daleko, raději bych zvolil 4m nebo 5m co tam bylo předtím. Pokud nekoupíte originál Fronius, ty jsou zbytečně předražené, tak se dají sehnat třeba Binzel někdy i za slušný peníz.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#5 24-07-2013 20:30:27

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

No původně tam byl nějaký kabel délka okolo 5m ale tekl tak jsem dal binzelák 5m a ten mi počase zase začal foukat a ted sem koupil za 3000kč fungl nový binzelák délka 6m a není možné to naštělovat furt to jako by nevaří plynule nechytí to stálý oblouk. Jinak si myslím že kupovat zase nový kratší by byli zbytečně vyhozený peníze když přeci všechny tyhle kabely nejsou nějak zavařený jako je to u kabelů bez vodního chlazení tady je každá hadička i bowden přístupnej jen je problém sehnat nějaký kleště na ty těsnící ocelové kroužky co jsou přes všechny hadičky aby neucházel plyn nebo kapalina. Ona tahle svářečka má ještě ale 10m kabelu mezi podováním a zdrojem který soužej k manipulaci se samotným podáváním při výškovém svaření někde na nějakem konstrukci.

Jinak nemáte někdo zkušenost jak se pracuje u tohoto stroje stou synergii ona nevařila moc dobře ani předtím když tam byl původní kabel, nejlépe stroj vařil na manuální provoz. Nebo jestli bych stroj neměl poslat přímo do froniuse do autorizovanýho servisu ale počítám že to asi bude darda jen za kontrolu. Předtím jsem platil 3000kč jen za dotažení kabelů a vyčištění přitom svářečka byla vyfoukaná a po tomto servisu jsem nepoznal rozdíl vařila stejně jako předtím.

Offline

 

#6 24-07-2013 21:26:05

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Fronius vario synergi vodník

Aha, tuhle svářečku neznám, to má tu přídavnou krabici s podavačem? Jestli tam máte tak hrozně dlouhé kabely, zkuste je dát kratší, pokud je nepotřebujete tak dlouhé. Vždyť tam musí být ztráty jak prase. No a když koupíte delší hadici hořáku, tak musíte nastavovat větší podávání, protože se to na té délce ztratí. Zkracovat to asi jen tak nepůjde. Ten kabel v hadici, který je pletený kolem všech hadiček a bovdenu má na koncch speciální koncovky, které doma jen tak asi neuděláte.
Nevím jestli jsem to dobře pochopil, ale synergie by měla fungovat tak, že si nastavíte určitý program, tedy určitý sv. stupeň a svářečka si všechno už vypočítá sama. Někdy jde ještě jemně doladit asi posuv, ale jina si to svářečka řídí sama.
Pokud vám to nesvařovalo dobře ani předtím, tak je někde chyba. Zkuste na manuální režim přidat nebo ubrat více na drátu, možná to bude lepší.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#7 24-07-2013 22:19:54

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

U starších Variostarek s odděleným podavačem si u té pseudosynergie můžu korigovat rychlost posuvu,ovšem pouze v případě že mám přepínač nastavený v poloze pro rychlost posuvu.Variosynergic to nejspíš bude mít podobně(teď si ten čelní panel nevybavím.Já si tam nastavím průměr drátu(0,8-1,6mm),typ přídavného materiálu a ochraného plynu(SG2(3)Co2,SG2(3)ArCo2,Manual,CrNi,rutil,AlSi,AlMg.V případě že to mám na některém z "programů mimo Manual řídí si svářečka proces sama podle nastavení proudu(ukáže mi po přepnutí přepínače do polohy"A")Tohle  můžu korigovat natažením nebo zkrácením oblouku,nebo korekcí posuvu když přepnu z polohy pro proud(A) do polohy pro posuv.V případě že mnou zvolená korekční hranice překročí to co je vhodné a v servisním Menu nastavené změní se mi na ukazateli napětí
V případě že servisní oprava nepomůže je potřeba servisáka nejlépe s kalibračním vozíkem povolat znovu a požadovat názorné předvedení.Osobně bych při poruchách podávání začal od kladek podavače.S přítlakem nemívají Froniusácké 4 kladky problém(mám nejmenší přítlak a 5 metrovej hořák to dává s přehledem).


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#8 24-07-2013 22:53:30

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

Já mám přítlak nastavený na 4 což je docela dost, jinak tohle je přesně jak píšeš vyberu drát a pak plyn, svářečka mi ještě napíše jakou mám přesně použít tlumivku, ale prostě se nedostanu na to aby svářečka vařila jak má přeci dohoření a přibližovací rychlost nemá zásadní vliv na kvalitu a stálost oblouku, tato svářečka má právě podavč mimo zdroj tedy navrchu a s těmi 10m kabely, s tou synergii se prostě nedostanu na kvalitní svár jako s manuálem nebo s obyč svářečkou od kit 405,

Takže jestli to správně chápu tak hořák je problém zkrátit?Já vím jen že ty kroužky co jsou na hadičkách od chlazení se koupit dají jen nevím jak krátit proudový kabel a vedení bowdenu, a zkracovat těch 10m kabelů není to zbytečné když svářečka je na ně stavněná?


Případně mi doporučte nějakou dobrou opravnu pro fronius, zatím jsem to měl u člověka u nás a který měl uvedeno že froniuse dělá ale jen to vyčistil a tím to haslo, nebo nedají se nějak změřit parametry jaké by to mělo mít?.

Offline

 

#9 24-07-2013 22:56:19

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

http://stroje.hyperinzerce.cz/ostatni-s … dni-cechy/ tohle je přesně ten typ ještě s tou bednou navrchu  bud se dělali bez ní nebo s ní a ještě dva druhy já mám tu řádově lepší než je ta první co se prodávali.

Offline

 

#10 25-07-2013 05:59:19

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

Nebude chyba právě v těch dlouhých propojovacích kabelech?Obrátil bych se na nejbližší pobočku Fronius.Ta naše olomoucká v čele s M. Frankem je v pohodě.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#11 25-07-2013 19:27:14

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

Přibližovací rychlost bude v pořádku jinak by drát kopnul do materiálu nebo se zatavil do průvlaku,navíc píšete že začátek procesu je v pořádku.Tohle bude chtít ten autorizovaný servis.Ještě je otázkou jestli nepřetrvává závada která byla příčinou zničení původního 5m hořáku-funguje vám čerpadlo a žene do okruhu hořáku?

Editoval Ládes (25-07-2013 19:32:50)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#12 25-07-2013 20:36:19

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

Vše ostatní jde jak má jen to trochu kape na rychlospojce jen musím vyměnit gumičku

Offline

 

#13 25-07-2013 20:49:19

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8631

Re: Fronius vario synergi vodník

Zkrátit ty hadičky na chl. kapalinu a bovden problém asi nebude. Dokonce i ty tenké dráty od tlačítka v hořáku jdou, ale ten silový, no nevím.
Jestli je ta svářečka na tak dlouhé pospojování dělaná nevím, ale pokud ty kabely nepotřebujete 10m, proč to nezkusit s kratšímy? I kdyby to nebylo tím, tak alespoň budete mít o jednu věc méně v seznamu věcí, které mohou dělat problémy, ne?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 25-07-2013 21:11:02

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

mira.hr napsal(a):

Vše ostatní jde jak má jen to trochu kape na rychlospojce jen musím vyměnit gumičku

Pozor to že čerpadlo vrčí ještě neznamená že opravdu žene kapalinu do okruhu.Mně taky vrčelo a nedávalo(vibračka).Ideální je před zapnutímsvářečky odšroubovat víčko nádobky a kouknout jestli kapalina cirkuluje.To s těma propojovákama mám právě od zmiňovaného servismana.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#15 25-07-2013 21:55:23

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

No zítra budu volat do froniusu a pozeptám se na ten kabel a spíš to vypadá je stroj hodím potom do froniuse v Jihlavě a uvidím co stím provedou hlavně aby mě to nevyšlo jako nová svářečka.

Offline

 

#16 25-07-2013 23:45:26

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Fronius vario synergi vodník

skute kontaktovat tuto firmu zabyva se opravami hořaku pímo u zakaznika na miste, opravy svařeček a opod..http://www.morquick.cz/ a nebo http://www.quickservis.cz/ snima dobre skušenosti jezdili knam opravovat hořaky a svařečky  určite jsou levnejší než fronius čr.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#17 26-07-2013 05:49:28

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Fronius vario synergi vodník

fronius, fronius, fronius

Dobrý den,
rada na radu,
pokud to s původním hořákem svářelo, nehledejte problém ve svářečce, v prodloužení a kdo ví kde jinde ale v hořáku. Příčin může být více, ale podle chabého popisu, který tu byl uveden, ususuji tímto směrem.
S  pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#18 26-07-2013 12:33:12

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

Já tu svářečku hodím raději do froniuse protože do Jihlavy to mám kousek než aby ke mě jezdil servisák až z Příbrami, ještě mi poradil jeden pán že bych mohl zkusit vyměnit bowden za ten menší plastový tak uvidím, jinak mi tam stejně nejde program synergie tudíž se to bez servisu neobejde.

Offline

 

#19 27-07-2013 22:16:31

samogin
Člen
Registrovaný: 05-12-2010
Příspěvky: 101
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

Každopádně jak píše pan Zdeště: začít od hořáku.Vrátit zpět fronius,vyměnit bovden a špičku.Musí to fungovat.Osobní zkušenost je taková,že jsem taky chtěl kdysi ušetřit nějakou kačku a hořáky od froniusu jsou v jiné cenové relaci a nechal jsem si svářečku(variostar 3100)předělat na euro a vůbec se nedokázala s binzlem popasovat.Takže zpět na fronius.V dnešní době už fronius vyrábí i hořáky s euro a jsou podstatně lepší protože chladí až do špičky.S tou synergií na variosynergiku určitě nic nebude(malá pravděpodobnost)a existuje na to jednoduchý test který se dá provést i doma.Po zapnutí svářečky se 3x rychle otočí potenciometrem na posuv drátu z nuly na max(do 3 vteřin) a pak se postupným(kontr.mod)přepínáním svař.stupňů a následným zobrazením na dysplejích zkontroluje spousta věcí.Měl jsem takhle servisáka na tel.a diktoval mě co a jak abych si to zkontroloval.U té synergie taky dost závisí na kvalitě drátu.Já mám na kladkách nastaven přítlak tak kolem 2 na obou a stačí to.Synergic:Potenciometr posuvu drátu na 0 mi fungoval pouze s drátem Esab a Oerlikon,u dalších značek jako tysweld,bowax,pitarc a dalších méně kvalitních jsem musel abych to doladil jít třeba i 20% do mínusu a pak to jakž takž jelo.


Fronius Trans Pocket 1500TIG,Fronius Variostar 3100,Fronius Vario Synergic 4000.Fronius TransTig 1600,EWM 230 AC/DC Tetrix,Fronius Transsynergic 4000C,EWM Picomig 180,Fronius Transpuls synergic 4000,Fronius Transsteel 2200

Offline

 

#20 27-07-2013 22:44:38

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Fronius vario synergi vodník

rozhodně bude ale lacinější svěřit mašinu autorizovanému servisu než kupovat nový hořák se spornou závadou(spolehlivý hořák na prubnutí budou jistě mít).Ten fígl s potenciometrem znám,jen číselné hodnoty které by to kde mělo ukázat mám uschované na papírku který nemůžu najít(asi supluje záložku v nějaké knize),takže mi přišlo zbytečné uvádět ho.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#21 29-07-2013 10:54:17

keltny
Člen
Místo: Písek
Registrovaný: 06-05-2013
Příspěvky: 21

Re: Fronius vario synergi vodník

ahoj tuhle svářečku znám hodně dobře. já bych to viděl na kalibraci odporu svařovacího obvodu, protože je očividně svářečka kalibrovaná na kratší kabel a delší kabel má určitě jiný odpor. Tím máš posunutou synergickou křivku. Postup nakalibrování máš v papírech ke svářečce. Když si nebudeš vědět rady tak ti rád nějaký dokument naskenuju smile


laser welding, spot welding, projection welding, arc welding, Motoman, ABB, KUKA, Fronius CMT, Fronius RCU5000i, SKS Q8p, Trumph Trudisk, SER, BOS6000, ARO, Nimak, Düring, Obara, FTS, Serratron 100, Simatic S300...

Offline

 

#22 29-07-2013 20:19:15

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

Díky za info kdyžtak by se mi to hodilo, já mám jen návod od froniuse a tak se víceméně nic moc nepíše jen co znamenají symboly na stroji a bezpečnostní pokyny nic víc tam není, jinak když bys byl tak hodnej tam mi to hoď na mail mira.hr@seznam.cz díky

Offline

 

#23 29-07-2013 21:00:31

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Fronius vario synergi vodník

Dobrý den,
teď jsem zaskočen,
obávám se že Vás kolegové ženou do vědeckého bádání, které nemusí mít potřebný výsledek - delší či kratší kabel - větší či menší odpor???
Nechám se překvapit.
Rozhodně než začnete laborovat s jednotkou řízení, svářecí zdroj musí svářet i bez ""kalibrace"" na MANUÁL  pokud dobře nesváří na MANUÁL nepomůže Vám jakýkoliv zásah do jednotky řízení!
Přeji úspěch  ...... jestli pak jste již zkontroloval bowden?
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#24 29-07-2013 22:36:40

mira.hr
Člen
Registrovaný: 29-03-2009
Příspěvky: 33

Re: Fronius vario synergi vodník

Bowden budu měnit zítra dám pak vědět jak to dopadlo,ve froniusu mi řekli že ale v kabelu by neměl být problém že je jedno jaký se do svářečky dá kabel spíš bude něco v řízení.

Offline

 

#25 30-07-2013 03:40:27

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: Fronius vario synergi vodník

Než začnete laborovat s elektronikou,vyzkoušejte svářečku na směsný plyn. V čistém CO2 nefunguje ani pulz,ani
sprcha. Pokud chcete využívat nové funkce svářečky,tak bude řešením přechod na směsný plyn.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče