SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím mám doma froniuse a ted co jsem vyměnil vadný hořák (5m) za nový delší 6m tak není možné chytit kvalitní oblouk na delší dobu se začátku ho chvíli chytím ale po chvíli to začne prskat a svár je vysoký a neprovařený, předtím vařila docela obstojně ale ted to není ono, co jsem jí koupil tak šla na kontrolu a seřízení a moc jsem sní nevařil ještě jsem si nezvykl na to nastavování.Normálně vaříme kit 500 synergic. Jinak nevíte někdo jak se vůbec šteluje ta synrgie u toho froniuse já si nastavím průměr drátu pak zvolí co2 a sílu materiálu a potenciometrem pro rychlost a proud můžu točit jak chci a vaří to furt stejně není rozdíl jestli nastavím min nebo max svářečká má takový hodně hluboký zvuk a svár také není nic moc, když to nastavím na manuál tak je to už lepší, jak se toto nastavuje a případně jak máte nasteveny dohoření a rychlost posuvu drátu před zapálením? Já vařím stále s CO2 plynem.
Nebo by mi stačil nějaký vzorec pro výpočet svařovacího proudu a napětí případně jakou rychlost drátu.
Offline
Problém bude nejspíš v tom prodlouženém hořáku. Tím dochází k zvětšení třecí plochy pro drát a posuv je tím ovlivněn. Mohl by pomoci větší přítlak na kladky a snažit se kabel hořáku vést pokud možno přímo a případné ohyby velkým radiusem, čímž se zmírní tření drátu v bovdenu. Otázkou zůstává, zda kladkový motorek má dostatečně dimenzovaný výkon. Ze zkušenosti vím, že každý stroj je stavěn na danou délku hořáku a případná změna délky ne vždy je ku prospěchu. Jole.
Offline
ono tamto nebyl asi také původní hořák, nevím jak by měl být dlouhý nebo dá se nějak tento nový zkrátit aby byl správně dlouhý a kolik to případně stojí?
Offline
Zkracování bych určitě nedělal, raději koupit jiný kratší. Pokud to nepotřebujete opravdu hnát tak daleko, raději bych zvolil 4m nebo 5m co tam bylo předtím. Pokud nekoupíte originál Fronius, ty jsou zbytečně předražené, tak se dají sehnat třeba Binzel někdy i za slušný peníz.
Offline
No původně tam byl nějaký kabel délka okolo 5m ale tekl tak jsem dal binzelák 5m a ten mi počase zase začal foukat a ted sem koupil za 3000kč fungl nový binzelák délka 6m a není možné to naštělovat furt to jako by nevaří plynule nechytí to stálý oblouk. Jinak si myslím že kupovat zase nový kratší by byli zbytečně vyhozený peníze když přeci všechny tyhle kabely nejsou nějak zavařený jako je to u kabelů bez vodního chlazení tady je každá hadička i bowden přístupnej jen je problém sehnat nějaký kleště na ty těsnící ocelové kroužky co jsou přes všechny hadičky aby neucházel plyn nebo kapalina. Ona tahle svářečka má ještě ale 10m kabelu mezi podováním a zdrojem který soužej k manipulaci se samotným podáváním při výškovém svaření někde na nějakem konstrukci.
Jinak nemáte někdo zkušenost jak se pracuje u tohoto stroje stou synergii ona nevařila moc dobře ani předtím když tam byl původní kabel, nejlépe stroj vařil na manuální provoz. Nebo jestli bych stroj neměl poslat přímo do froniuse do autorizovanýho servisu ale počítám že to asi bude darda jen za kontrolu. Předtím jsem platil 3000kč jen za dotažení kabelů a vyčištění přitom svářečka byla vyfoukaná a po tomto servisu jsem nepoznal rozdíl vařila stejně jako předtím.
Offline
Aha, tuhle svářečku neznám, to má tu přídavnou krabici s podavačem? Jestli tam máte tak hrozně dlouhé kabely, zkuste je dát kratší, pokud je nepotřebujete tak dlouhé. Vždyť tam musí být ztráty jak prase. No a když koupíte delší hadici hořáku, tak musíte nastavovat větší podávání, protože se to na té délce ztratí. Zkracovat to asi jen tak nepůjde. Ten kabel v hadici, který je pletený kolem všech hadiček a bovdenu má na koncch speciální koncovky, které doma jen tak asi neuděláte.
Nevím jestli jsem to dobře pochopil, ale synergie by měla fungovat tak, že si nastavíte určitý program, tedy určitý sv. stupeň a svářečka si všechno už vypočítá sama. Někdy jde ještě jemně doladit asi posuv, ale jina si to svářečka řídí sama.
Pokud vám to nesvařovalo dobře ani předtím, tak je někde chyba. Zkuste na manuální režim přidat nebo ubrat více na drátu, možná to bude lepší.
Offline
U starších Variostarek s odděleným podavačem si u té pseudosynergie můžu korigovat rychlost posuvu,ovšem pouze v případě že mám přepínač nastavený v poloze pro rychlost posuvu.Variosynergic to nejspíš bude mít podobně(teď si ten čelní panel nevybavím.Já si tam nastavím průměr drátu(0,8-1,6mm),typ přídavného materiálu a ochraného plynu(SG2(3)Co2,SG2(3)ArCo2,Manual,CrNi,rutil,AlSi,AlMg.V případě že to mám na některém z "programů mimo Manual řídí si svářečka proces sama podle nastavení proudu(ukáže mi po přepnutí přepínače do polohy"A")Tohle můžu korigovat natažením nebo zkrácením oblouku,nebo korekcí posuvu když přepnu z polohy pro proud(A) do polohy pro posuv.V případě že mnou zvolená korekční hranice překročí to co je vhodné a v servisním Menu nastavené změní se mi na ukazateli napětí
V případě že servisní oprava nepomůže je potřeba servisáka nejlépe s kalibračním vozíkem povolat znovu a požadovat názorné předvedení.Osobně bych při poruchách podávání začal od kladek podavače.S přítlakem nemívají Froniusácké 4 kladky problém(mám nejmenší přítlak a 5 metrovej hořák to dává s přehledem).
Offline
Já mám přítlak nastavený na 4 což je docela dost, jinak tohle je přesně jak píšeš vyberu drát a pak plyn, svářečka mi ještě napíše jakou mám přesně použít tlumivku, ale prostě se nedostanu na to aby svářečka vařila jak má přeci dohoření a přibližovací rychlost nemá zásadní vliv na kvalitu a stálost oblouku, tato svářečka má právě podavč mimo zdroj tedy navrchu a s těmi 10m kabely, s tou synergii se prostě nedostanu na kvalitní svár jako s manuálem nebo s obyč svářečkou od kit 405,
Takže jestli to správně chápu tak hořák je problém zkrátit?Já vím jen že ty kroužky co jsou na hadičkách od chlazení se koupit dají jen nevím jak krátit proudový kabel a vedení bowdenu, a zkracovat těch 10m kabelů není to zbytečné když svářečka je na ně stavněná?
Případně mi doporučte nějakou dobrou opravnu pro fronius, zatím jsem to měl u člověka u nás a který měl uvedeno že froniuse dělá ale jen to vyčistil a tím to haslo, nebo nedají se nějak změřit parametry jaké by to mělo mít?.
Offline
http://stroje.hyperinzerce.cz/ostatni-s … dni-cechy/ tohle je přesně ten typ ještě s tou bednou navrchu bud se dělali bez ní nebo s ní a ještě dva druhy já mám tu řádově lepší než je ta první co se prodávali.
Offline
Nebude chyba právě v těch dlouhých propojovacích kabelech?Obrátil bych se na nejbližší pobočku Fronius.Ta naše olomoucká v čele s M. Frankem je v pohodě.
Offline
Přibližovací rychlost bude v pořádku jinak by drát kopnul do materiálu nebo se zatavil do průvlaku,navíc píšete že začátek procesu je v pořádku.Tohle bude chtít ten autorizovaný servis.Ještě je otázkou jestli nepřetrvává závada která byla příčinou zničení původního 5m hořáku-funguje vám čerpadlo a žene do okruhu hořáku?
Editoval Ládes (25-07-2013 19:32:50)
Offline
Vše ostatní jde jak má jen to trochu kape na rychlospojce jen musím vyměnit gumičku
Offline
Zkrátit ty hadičky na chl. kapalinu a bovden problém asi nebude. Dokonce i ty tenké dráty od tlačítka v hořáku jdou, ale ten silový, no nevím.
Jestli je ta svářečka na tak dlouhé pospojování dělaná nevím, ale pokud ty kabely nepotřebujete 10m, proč to nezkusit s kratšímy? I kdyby to nebylo tím, tak alespoň budete mít o jednu věc méně v seznamu věcí, které mohou dělat problémy, ne?
Offline
mira.hr napsal(a):
Vše ostatní jde jak má jen to trochu kape na rychlospojce jen musím vyměnit gumičku
Pozor to že čerpadlo vrčí ještě neznamená že opravdu žene kapalinu do okruhu.Mně taky vrčelo a nedávalo(vibračka).Ideální je před zapnutímsvářečky odšroubovat víčko nádobky a kouknout jestli kapalina cirkuluje.To s těma propojovákama mám právě od zmiňovaného servismana.
Offline
No zítra budu volat do froniusu a pozeptám se na ten kabel a spíš to vypadá je stroj hodím potom do froniuse v Jihlavě a uvidím co stím provedou hlavně aby mě to nevyšlo jako nová svářečka.
Offline
skute kontaktovat tuto firmu zabyva se opravami hořaku pímo u zakaznika na miste, opravy svařeček a opod..http://www.morquick.cz/ a nebo http://www.quickservis.cz/ snima dobre skušenosti jezdili knam opravovat hořaky a svařečky určite jsou levnejší než fronius čr.
Offline
fronius, fronius, fronius
Dobrý den,
rada na radu,
pokud to s původním hořákem svářelo, nehledejte problém ve svářečce, v prodloužení a kdo ví kde jinde ale v hořáku. Příčin může být více, ale podle chabého popisu, který tu byl uveden, ususuji tímto směrem.
S pozdravem Zdeště
Offline
Já tu svářečku hodím raději do froniuse protože do Jihlavy to mám kousek než aby ke mě jezdil servisák až z Příbrami, ještě mi poradil jeden pán že bych mohl zkusit vyměnit bowden za ten menší plastový tak uvidím, jinak mi tam stejně nejde program synergie tudíž se to bez servisu neobejde.
Offline
Každopádně jak píše pan Zdeště: začít od hořáku.Vrátit zpět fronius,vyměnit bovden a špičku.Musí to fungovat.Osobní zkušenost je taková,že jsem taky chtěl kdysi ušetřit nějakou kačku a hořáky od froniusu jsou v jiné cenové relaci a nechal jsem si svářečku(variostar 3100)předělat na euro a vůbec se nedokázala s binzlem popasovat.Takže zpět na fronius.V dnešní době už fronius vyrábí i hořáky s euro a jsou podstatně lepší protože chladí až do špičky.S tou synergií na variosynergiku určitě nic nebude(malá pravděpodobnost)a existuje na to jednoduchý test který se dá provést i doma.Po zapnutí svářečky se 3x rychle otočí potenciometrem na posuv drátu z nuly na max(do 3 vteřin) a pak se postupným(kontr.mod)přepínáním svař.stupňů a následným zobrazením na dysplejích zkontroluje spousta věcí.Měl jsem takhle servisáka na tel.a diktoval mě co a jak abych si to zkontroloval.U té synergie taky dost závisí na kvalitě drátu.Já mám na kladkách nastaven přítlak tak kolem 2 na obou a stačí to.Synergic:Potenciometr posuvu drátu na 0 mi fungoval pouze s drátem Esab a Oerlikon,u dalších značek jako tysweld,bowax,pitarc a dalších méně kvalitních jsem musel abych to doladil jít třeba i 20% do mínusu a pak to jakž takž jelo.
Offline
rozhodně bude ale lacinější svěřit mašinu autorizovanému servisu než kupovat nový hořák se spornou závadou(spolehlivý hořák na prubnutí budou jistě mít).Ten fígl s potenciometrem znám,jen číselné hodnoty které by to kde mělo ukázat mám uschované na papírku který nemůžu najít(asi supluje záložku v nějaké knize),takže mi přišlo zbytečné uvádět ho.
Offline
ahoj tuhle svářečku znám hodně dobře. já bych to viděl na kalibraci odporu svařovacího obvodu, protože je očividně svářečka kalibrovaná na kratší kabel a delší kabel má určitě jiný odpor. Tím máš posunutou synergickou křivku. Postup nakalibrování máš v papírech ke svářečce. Když si nebudeš vědět rady tak ti rád nějaký dokument naskenuju
Offline
Díky za info kdyžtak by se mi to hodilo, já mám jen návod od froniuse a tak se víceméně nic moc nepíše jen co znamenají symboly na stroji a bezpečnostní pokyny nic víc tam není, jinak když bys byl tak hodnej tam mi to hoď na mail mira.hr@seznam.cz díky
Offline
Dobrý den,
teď jsem zaskočen,
obávám se že Vás kolegové ženou do vědeckého bádání, které nemusí mít potřebný výsledek - delší či kratší kabel - větší či menší odpor???
Nechám se překvapit.
Rozhodně než začnete laborovat s jednotkou řízení, svářecí zdroj musí svářet i bez ""kalibrace"" na MANUÁL pokud dobře nesváří na MANUÁL nepomůže Vám jakýkoliv zásah do jednotky řízení!
Přeji úspěch ...... jestli pak jste již zkontroloval bowden?
S pozdravem Zdeště
Offline
Bowden budu měnit zítra dám pak vědět jak to dopadlo,ve froniusu mi řekli že ale v kabelu by neměl být problém že je jedno jaký se do svářečky dá kabel spíš bude něco v řízení.
Offline
Než začnete laborovat s elektronikou,vyzkoušejte svářečku na směsný plyn. V čistém CO2 nefunguje ani pulz,ani
sprcha. Pokud chcete využívat nové funkce svářečky,tak bude řešením přechod na směsný plyn.
Offline