SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ahojte, chystam sa zvarat hrubostennu pozinkovanu ruru s hrubostennou nepozinkovanou ciernou rurou.
Na zvaranie mam k dispozici COcku alebo usmerneny trafak.
Pytal som sa zvaraca na odporucania, povedal mi ze COckou to isto nemam zvarat, ked uz tak Argonom, no k nemu nemam pristup. Vraj mi budu vhodne bazicke 121 elektrody, ktore aj mam s priemerom 2,5mm.
Myslite ze to pojde zavarit?
vid obrazok, zelena je cierna rura a modra je pozinkovana
vdaka za reakcie
Offline
Zinek obrousit az na cistou ocel (staci 3 cm) (nebo se sa da odstranit i kyselinou obvlast ten naneseny galvanicky)a neni duvod proc by to nemelo jit metodou MAG nebo obalenou el. Metodou Tig to samozrejme take pujde jen je tato metoda pomalejsi drazsi a citlivejsi na necistoty(zinek).
Offline
...netreba zabudnut ocistit ruru aj z vnutornej strany rovnako ako z tej vonkajsej.
Offline
Elektrodou to půjde i bez obrušování. COčkem by to šlo taky nez broušení, ale hrozily by bubliny a studeňáky. Nenapsal jsi jestli to má být vodotěsné nebo jen aby to drželo. Pokud ten zinek obrousíš v pohodě to půjde MAGem. Vařili jsme tak i tlakovky - přípojky nakoupili pozinkované mufny, které se tam vařili. Stačilo obrousit po obvodu zavařit a prošlo to i zkouškou... Takže v klidu.
Offline
Zinek je třeba vždy obrousit a vař to v dobře větraný místnosti, nejlépe však venku- zinek tvoří takový bílý krupičky ve vzduchu a ty jak vdechneš, tak ti garantuju, že večer budeš mít svářešskou nemoc (zimnici a bude i pěkně mizerně...........). V práci sváříme i zinek, ale to máme clean air na zádech a makáme co nejrychleji a pak rychle vypadnout, než se to vyvětrá.............
Offline
K tomu že to půjde bez obrušování - no nevim... mně se pozinkovaný matice a závitový tyče bez obroušení moc vařit nedařilo ani bazickou ani rutilovou eldou. Ten zinek tam dělal psí kusy, oblouk plápolal na všechny strany a zhasínal, všude kolem všechno černě očouzený a bylo to spíš pozvracený než svařený... ale jsem pouhý amatérský lepič.
Editoval Pruduch (04-07-2013 16:40:11)
Offline
skusimzohnat kiselinu co by dokazala dat dole povrchovy zinok, ta EB121 by to vraj mala zvarit.
To s tym vetranim je dolezita info, velka vdaka, budem to robit vonku.
Offline
Ten zinek je vždy lepší sundat (obrousit), jinak ten svár bude plnej pórů a nebude těsný!!!! Pokud chcete mít svár solidní, tak jedině obrousit, kyselinu nepoužívat (bude to pak reznout o hodně rychleji, než při obroušení a následném svaření!!!!). U nás ve vagonce musíme veškeré pozinky před svářením obrousit- jinak problém¨!!!!!!!!!!!!!!!
Offline
Rellik napsal(a):
Elektrodou to půjde i bez obrušování. COčkem by to šlo taky nez broušení, ale hrozily by bubliny a studeňáky. Nenapsal jsi jestli to má být vodotěsné nebo jen aby to drželo. Pokud ten zinek obrousíš v pohodě to půjde MAGem. Vařili jsme tak i tlakovky - přípojky nakoupili pozinkované mufny, které se tam vařili. Stačilo obrousit po obvodu zavařit a prošlo to i zkouškou... Takže v klidu.
Jistě nějak to elektrodou pujde ale také to bude dost velká prasečina!!!!!
Offline
normalne ten zinok prebehni lamelovym kotucom a zvar to tym s cim to vies lepsie
Offline
Honza007: Šak sem to tam taky napsal, že to bude mít bublinky a studeňáky Záleží kolik tam toho zinku je (tloušťka vrstvy). Pokud je malá, jak je to v dnešní době zvykem, tak to půjde jak eldou tak i céóčkem bez broušení. škoda že je zitra svátek. Hned bych udělal nějakou ukázku. U COčka víceméně stačí dát víc proudu - on ten zinek shoří - udělá takový bílý pevný dým. Šíleně to prská a smrdí, nicméně drží...
Ale určitě nejlepší bude to obrousit. Kyselinu nee - špatně se pak dostává dolů. I dobře umytý kus má na sobě stále molekuly kyseliny a velmi rychle koroduje - občas se to dá normálně sledovat. Čistívám někdy staré zrezlé železo kyselinou (octem) a tak vím co to dělá. Rez zmizí úplně pryč, ale i po důkladném oplachu to začne okamžitě znovu korodovat. Pomůže pouze konzervace a ani ta nevydrží věčně.
Offline
Doplním trochu teorie:
Zinek vaří - tedy přechází do skupenství páry - při cca 903 až 906 °C. To by se zdálo pro svařování el. obloukem jako docela dobré. Problém je v tom, že páry Zn musí vlastně probublat taveninou oceli ven. Veliká část jich to nestihne a "zamrznou" v rychle chladnoucí tavenině. Když se pak přes takovou bublinu udělá řez je její vnitřní plocha perfektně pozinkovaná. Proto je vždy při požadavku zachování mechanické pevnosti sváru potřeba Zn vrstvu co nejlépe mechanicky odstranit. Tento problém byl např. v autoprůmyslu vyřešen (robotizovaným) pájením pozinkovaných dílů - MIG pájením.
Offline
Bude velký rozdíl mezi galvanickým zinkem a žárově naneseným zinkem. Galvanický zinek má tak 10 mikronů +- a žárově nanesený zinek mívá tak 50 až 200 mikronů. Navíc žárově nanesený zinek v dnešní zinkové lázni vytváří na rozhraní směsné slitiny zinku a železa.
Znamená to, že galvanický zinek půjde v místě svařování snadno odstranit kyselinou nebo odstraňování vůbec není třeba, žárová zinek bude nutno pořádně vybrousit.
trubka od jojdo bude nejspíš žárový zinek.
Editoval Radim (04-07-2013 21:10:32)
Offline
Po čištění oceli kyselinou je potřeba oplach zásadou pro neutralizaci,oplach vodou,osušení,očištění a následně konzervaci povrchu.
Offline
Ládes napsal(a):
Po čištění oceli kyselinou je potřeba oplach zásadou pro neutralizaci,oplach vodou,osušení,očištění a následně konzervaci povrchu.
Presne tak
Offline
Chybí informace o průměrech a tloušťkách stěny. Pokud se jedná o běžné rozměry závitových trubek, tak zinkovou vrstvu odbrousit, pokud možno také zevnitř, aspoň na kraji. Pak je sváření jako dvou ocelových trubek. Elektrodou by to neměl být žádný problém. Jen si to dobře připravit a mít šikovné ruce. Svár napojovat v místech, kde je to nejvíc otevřené a část koutového sváru, kde je pravý úhel přejet jedním tahem.
Offline
Famater napsal(a):
Chybí informace o průměrech a tloušťkách stěny. Pokud se jedná o běžné rozměry závitových trubek, tak zinkovou vrstvu odbrousit, pokud možno také zevnitř, aspoň na kraji. Pak je sváření jako dvou ocelových trubek. Elektrodou by to neměl být žádný problém. Jen si to dobře připravit a mít šikovné ruce. Svár napojovat v místech, kde je to nejvíc otevřené a část koutového sváru, kde je pravý úhel přejet jedním tahem.
zelena: cierna rura/bezsvova vonkajsi D 48mm hruba steny 5mm
modra: pozinkovana rura/bezsvova vonkajsi D 42mm hrubka steny 4mm
Editoval jojdo (09-07-2013 06:22:45)
Offline
Teda chlapi,tady se kolem toho napovídá (napíše písmenek)....
Kdybych se kolem každý práce po všem takhle pídil,tak jsem v p*deli jak Baťa s cvičkama!! :-)
Offline
ale pak to nebude vypadat jak je to nakresleno, když má mít modrá vetší průměr než zelená. Pokud nebude v ps trubce otvor, tak jen svrhu obrousit a přivařit jako by to byly trubky černé, protože zinek uvnitř trubky vůbec neovlivní svár. Elektrodou to vůbec žádný problém nebude.
Offline
milda87 napsal(a):
Teda chlapi,tady se kolem toho napovídá (napíše písmenek)....
Kdybych se kolem každý práce po všem takhle pídil,tak jsem v p*deli jak Baťa s cvičkama!! :-)
To bude asi tím, že přes internet se svařuje poněkud blbě. Ale kecá moc dobře.
Offline
Famater napsal(a):
ale pak to nebude vypadat jak je to nakresleno, když má mít modrá vetší průměr než zelená. Pokud nebude v ps trubce otvor, tak jen svrhu obrousit a přivařit jako by to byly trubky černé, protože zinek uvnitř trubky vůbec neovlivní svár. Elektrodou to vůbec žádný problém nebude.
sorry, zle som to napisal, uz som to opravil.
Offline
Myslím, že existuje technologie pro sváření trubek bez narušení vrstvy pozinku. Zkuste si najít firmu Luflo nebo tak nějak..
Offline
Vzhledem k fyzikalnim vlastnostem zinku to muze byt jen Mig pajeni nicmene se nejedna o svareni
ale o pajeni a pouziva se predevsim na plechy kde to diky nizsi pevnosti neva.A dale malo kdo ma technologii ktery tuto metodu zvlada!!
A nakonec ta metoda tu byla zminena.
Offline
Ahoj, všichni já pozink vařim CMTčkem od Froniusu (na robotu) a je to celkem stabilní, ale musím valit víc proudu, aby pozink odhořel. V sérii mám pórovitost do jednoho procenta
Offline
Dneska jsem připařoval pozinkovaný C profil k ocelovému plechu. Bez broušení zinku. Chce to víc ampér aby zinek shořel a svár je ok jak na pohled, tak i na požadovanou pevnost. Jen to trochu víc prská. Jestli si zítra vzpomenu vyfotím...
Offline