SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 02-04-2013 20:22:46

Calvera
Člen
Registrovaný: 28-02-2007
Příspěvky: 61

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Tomu navařování vodítek se stejně asi nevyhneš, ať to uděláš z čehokoliv. A jak napsal jikok o kousek výš, jestli to máš navržené z IPE 140, tak se pod to podepsal někdo zodpovědný. Pokud to sám svévolně změníš, tak odpovědnost za jakékoliv problémy, příp. škody bereš na sebe (pokud to samozdřejmě nechceš nechat přepočítat statika)

Offline

 

#27 02-04-2013 20:52:39

stephan
Člen
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 16

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

To Calvera:
Ano, to máš pravdu, chtěl jsem se vyhnout problémům rohových dílů ,,do L,, ( kdy jakl mi přijde vhodnější kvůli snazší instalaci vodítek ) a také zvedání desek do té šílené výšky... sad

Offline

 

#28 02-04-2013 21:08:14

Calvera
Člen
Registrovaný: 28-02-2007
Příspěvky: 61

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Ono už to tak kolikrát bývá, že když si chce člověk ulehčit život, tak nakonec zjistí, že to první řešení bylo možná nejlepší. A ta vodítka taky nemusíš vařit až nahoru, stačí ty dva metry. Uzavřenému profilu bych se radši vyhnul, už jsem viděl na mostech zábradlí, které bylo totálně sežrané korozí na přechodu beton - vzduch (uvnitř zkondenzuje voda, v zimě zmrzne, tohle několikrát a na problém je zaděláno)

Offline

 

#29 02-04-2013 21:52:00

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

a když tady jeden člen navrhl to dimenzování je na to čsn norma na nápor větru  konstrukce zaíženy větrem. je na ulož to tak se podívej at víš do čeho jdeš jde o tlak vetru na plocu a tu sílu pak přeneseš na ty slopky. Pak ti vylezou profily že se z toho budeš divit.

Offline

 

#30 03-04-2013 13:17:20

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

stephan napsal(a):

Co si o tom myslíte ???

aha, po dodání dalších info beru  svoje předchozí náměty zpět. Takováhle stavba se musí udělat jinak.
Vzhledem k ploše jsou ty jackly naprosto nevhodné. Nejspíš bych IPE140 použil jen do výše 2m, k nim bych navařil (přišrouboval) jekly pro plachtu tak aby končily 20 - 50cm nad terénem. Ty desky bych tam určitě nastrkal jeřábem (nebo HR) jedna váží cca 100kg, a ručně to potrvá tak dlouho že je levnější vzít techniku, ten prostor v drážce navíc bych dohnal borovicovým (dubovým, modřínovým) trámkem, nebo lešeňovou trubkou - má myslím vhodný průměr, přistehnout.

Editoval bourač (03-04-2013 13:19:07)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#31 03-04-2013 14:06:19

stephan
Člen
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 16

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Bourači,
to zní jako zajímavé řešení, to mě nenapadlo...
Můžeš vložit nebo poslat popis nebo obrázek, jak by to vypadalo ?
S tím IPE 140 souhlasím, deska má 75kg  - ve dvou to nebude problém, ale je mi záhadou, jak tam chceš přivařit nebo lépe přimontovat jakl
a jakého profilu ?
Není mi jasné to přichycení....

Ty trámky jsou dobrý nápad !

Díky !

Offline

 

#32 03-04-2013 14:35:57

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

No jekl přivaříš na přírubu (šířka příruby IPE140 je tuším 73) toho IPE, tedy bude nejspíš za ním. Ohybový moment je největší v místě vetknutí do patky a tam to přebere to IPE.  A další větší namáhání bude v místě kde bude končit to IPE a pokračovat samotný jekl, ale moment bude o dost menší (menší rameno) viz.  průběh momentu na konzoli. Ovšem s návrhem a posouzením svárů poradí snad někdo ze svářečů... do toho kecat nebudu.

Editoval Pruduch (03-04-2013 14:48:07)

Offline

 

#33 03-04-2013 20:12:50

peter35
Člen
Registrovaný: 01-07-2012
Příspěvky: 57

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

a čo takto tie betony vôbec nedvíhať, zabetónuj tie IPE tak ďaleko od seba aby si tam tie betóny dostal bez dvíhania a potom tam navar tie úchyty aké si chcel dať na tie jakle, myslím že ta robota s tým umiestňovaním betónov a hlavne dosť presne betónovanie IPE aby ti to tam nakoniec vliezlo je menšia ako kompletne uvariť príchytky na tie betóny napr. nejaké plechové U-čka

Offline

 

#34 03-04-2013 22:25:28

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

muselo by se to připravit na dílně, IPE (imho by byl lepší HEB) IPE 3500mm, jackel 4000mm, přivařit jekl na přírubu tak, aby celková délka sloupu byla 6metrů - ve finále jekl bude tedy do dvora a bude končit 50cm nad betonem, bude celý ve vzduchu a vyřeší se tím jeho náchylnost ke korozi.
Takováhle konstrukce zabetonovaná do země bude hodně pružná, bude se to kývat i při normálním větru ale přežije i vichřici. V každém rohu se budou muset použít dva sloupky (jen jeden s navařeným jacklem).
Místo dřevěného trámku, nastehovat profil L cca 30/30.
Vzhledem k pružnosti oceli možná půjde montáž těch desek tak, že se zabudované sloupy odkloní aby se desky nemusely zvedat tak vysoko,  po zasunutí 4 desky bych ještě svařil sloupy k sobě profilem L 50/50 vodorovně těsně nad 4 deskou.
Bez svařování to tedy nepůjde. Když napíšeš lokalitu třeba ti někdo z přispívajících nabídne realizaci za snesitelných podmínek smile

jo zapoměl jsem při tomto řešení ten jackel může být menší, klidně cca 80/80/3 - ze dvora to bude i lépe vypadat - ale co na to místní MNV? lol že chceš na vsi postavit takový cirkus? smile

Editoval bourač (03-04-2013 22:29:22)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#35 04-04-2013 13:45:08

stephan
Člen
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 16

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Díky bourači !!!
Nebude to žádná sranda smile ale to co píšeš dává hlavu i patu...

Ještě mě zaujala odpověď od peter35....nenapadá Vás nějaké ,,netechnické smile ,, řešení, jak zabetonovat zmíněná IPE, desky do nich bez nutného 5m zvedání vsunout
a následně je tam nějak ,,přichytit,, ? Třeba L profily, pasovinou do 2 m ???

Díky za výše uvedené, alespoň se potvrzuje, že víc hlav víc ví smile

Offline

 

#36 05-04-2013 01:36:16

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

stephan napsal(a):

Nebude to žádná sranda smile

no to nebude, lol když si představím ty díry pro sloupy (po 2metrech) to už můžeš vzít rovnou bagr a vyhrábnout rýhu a usadit ty sloupy aby byly v "lajně" každý sloup zavětrovat provizorně 3 prkny ve svislici + nadmořskou výšku,  než zatuhne beton, - máš do vánoc co dělat big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#37 05-04-2013 20:13:40

stephan
Člen
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 16

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

A nějaké mimotechnické řešení k výše uvedenému Vás nenapadá ?

Offline

 

#38 05-04-2013 21:43:36

milda87
Člen
Místo: Plzeň
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 293

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Co je to také "mimotechnické řešení"?

Offline

 

#39 05-04-2013 21:46:11

milda87
Člen
Místo: Plzeň
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 293

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Cca.14-16 sloupů není zas tolik,ne?

Půjčit si benzínovej vrták nebo domluvit bobíka s vrtákem a už to jede....

Offline

 

#40 05-04-2013 23:45:54

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Spíš bych volil bobka a třicítku lžíci (hrábnout pruh a vysypat betonem a pro úsporu i nějaký pevný šutry.....


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#41 06-04-2013 10:51:25

Calvera
Člen
Registrovaný: 28-02-2007
Příspěvky: 61

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

A ať to má nějakou pevnost, tak do toho KARI síť 100*100*10 a pak to vydrží i výbuch atomovky :-)

Offline

 

#42 06-04-2013 11:56:53

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Myslím, že beton by to udržel i sám- pak to bude třeba jednou zlikvidovat a armovanej beton nepujde.....


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#43 06-04-2013 18:20:08

stephan
Člen
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 16

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

To jsem nemyslel smile
Měl jsem na mysli:

re:
Ještě mě zaujala odpověď od peter35....nenapadá Vás nějaké ,,netechnické ,, řešení, jak zabetonovat zmíněná IPE, desky do nich bez nutného 5m zvedání vsunout
a následně je tam nějak ,,přichytit,, ? Třeba L profily, pasovinou do 2 m ???

To by pro mě bylo asi to nejlepší řešení, nic neřezat, nechat zabetonovat a pak něco málo dovařit na místě...
Betonování bude dělat firma, takže to snad bude ok...

Díky

Offline

 

#44 06-04-2013 20:15:23

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Dle osobnich zkusenosti bych zabetonoval co nejpresneji poradne kotvy a na ne az potom navaril stojky  z I profilu. Je to celkem pouzivane a presnejsi reseni nez zabetonovani celych I profilu.A k tomu se da spoj vyztuzit i zebry.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#45 06-04-2013 22:08:19

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

to je taky jediný rozumný (a nejčastěji používaný způsob) při tomto rozsahu prací, kolega chce ale zapíchnout sloupy do země 150cm, to má smysl jen u dvou sloupů, třeba bilbord. Udržet víc sloupů v přímce přímo zabetonováním je složité...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#46 06-04-2013 23:38:50

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4462

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

Sice neznáme přesné řešení od konstruktéra, ale technicky není problém použít profily podle jeho návrhu. Stačí na každém sloupu vyříznout polovinu šířly příruby ve výši 2 m o délce cca 550 mm. Tímto zámkem se nastrkají desky ve dvou metrech výšky do profilu. Při super pečlivosti není problém zámky po našoupání desek zavařit, nebo překrýt šroubovanou pásovinou o 200 mm delší než zámky. Pokud bude sloupy betonovat kvalitní firma, tak bych se přesnosti nebál. Samozřejmě je nutná trochu větší rozteč, aby byla vůle na toleranci délky betonových desek.

Offline

 

#47 07-04-2013 18:02:50

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Který profil je svými vlastnostmi ,,nejpevnější,, ?

No spíš bych se bál toho že s tím muže zahýbat mráz.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče