SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Tomu navařování vodítek se stejně asi nevyhneš, ať to uděláš z čehokoliv. A jak napsal jikok o kousek výš, jestli to máš navržené z IPE 140, tak se pod to podepsal někdo zodpovědný. Pokud to sám svévolně změníš, tak odpovědnost za jakékoliv problémy, příp. škody bereš na sebe (pokud to samozdřejmě nechceš nechat přepočítat statika)
Offline
To Calvera:
Ano, to máš pravdu, chtěl jsem se vyhnout problémům rohových dílů ,,do L,, ( kdy jakl mi přijde vhodnější kvůli snazší instalaci vodítek ) a také zvedání desek do té šílené výšky...
Offline
Ono už to tak kolikrát bývá, že když si chce člověk ulehčit život, tak nakonec zjistí, že to první řešení bylo možná nejlepší. A ta vodítka taky nemusíš vařit až nahoru, stačí ty dva metry. Uzavřenému profilu bych se radši vyhnul, už jsem viděl na mostech zábradlí, které bylo totálně sežrané korozí na přechodu beton - vzduch (uvnitř zkondenzuje voda, v zimě zmrzne, tohle několikrát a na problém je zaděláno)
Offline
a když tady jeden člen navrhl to dimenzování je na to čsn norma na nápor větru konstrukce zaíženy větrem. je na ulož to tak se podívej at víš do čeho jdeš jde o tlak vetru na plocu a tu sílu pak přeneseš na ty slopky. Pak ti vylezou profily že se z toho budeš divit.
Offline
stephan napsal(a):
Co si o tom myslíte ???
aha, po dodání dalších info beru svoje předchozí náměty zpět. Takováhle stavba se musí udělat jinak.
Vzhledem k ploše jsou ty jackly naprosto nevhodné. Nejspíš bych IPE140 použil jen do výše 2m, k nim bych navařil (přišrouboval) jekly pro plachtu tak aby končily 20 - 50cm nad terénem. Ty desky bych tam určitě nastrkal jeřábem (nebo HR) jedna váží cca 100kg, a ručně to potrvá tak dlouho že je levnější vzít techniku, ten prostor v drážce navíc bych dohnal borovicovým (dubovým, modřínovým) trámkem, nebo lešeňovou trubkou - má myslím vhodný průměr, přistehnout.
Editoval bourač (03-04-2013 13:19:07)
Offline
Bourači,
to zní jako zajímavé řešení, to mě nenapadlo...
Můžeš vložit nebo poslat popis nebo obrázek, jak by to vypadalo ?
S tím IPE 140 souhlasím, deska má 75kg - ve dvou to nebude problém, ale je mi záhadou, jak tam chceš přivařit nebo lépe přimontovat jakl
a jakého profilu ?
Není mi jasné to přichycení....
Ty trámky jsou dobrý nápad !
Díky !
Offline
No jekl přivaříš na přírubu (šířka příruby IPE140 je tuším 73) toho IPE, tedy bude nejspíš za ním. Ohybový moment je největší v místě vetknutí do patky a tam to přebere to IPE. A další větší namáhání bude v místě kde bude končit to IPE a pokračovat samotný jekl, ale moment bude o dost menší (menší rameno) viz. průběh momentu na konzoli. Ovšem s návrhem a posouzením svárů poradí snad někdo ze svářečů... do toho kecat nebudu.
Editoval Pruduch (03-04-2013 14:48:07)
Offline
a čo takto tie betony vôbec nedvíhať, zabetónuj tie IPE tak ďaleko od seba aby si tam tie betóny dostal bez dvíhania a potom tam navar tie úchyty aké si chcel dať na tie jakle, myslím že ta robota s tým umiestňovaním betónov a hlavne dosť presne betónovanie IPE aby ti to tam nakoniec vliezlo je menšia ako kompletne uvariť príchytky na tie betóny napr. nejaké plechové U-čka
Offline
muselo by se to připravit na dílně, IPE (imho by byl lepší HEB) IPE 3500mm, jackel 4000mm, přivařit jekl na přírubu tak, aby celková délka sloupu byla 6metrů - ve finále jekl bude tedy do dvora a bude končit 50cm nad betonem, bude celý ve vzduchu a vyřeší se tím jeho náchylnost ke korozi.
Takováhle konstrukce zabetonovaná do země bude hodně pružná, bude se to kývat i při normálním větru ale přežije i vichřici. V každém rohu se budou muset použít dva sloupky (jen jeden s navařeným jacklem).
Místo dřevěného trámku, nastehovat profil L cca 30/30.
Vzhledem k pružnosti oceli možná půjde montáž těch desek tak, že se zabudované sloupy odkloní aby se desky nemusely zvedat tak vysoko, po zasunutí 4 desky bych ještě svařil sloupy k sobě profilem L 50/50 vodorovně těsně nad 4 deskou.
Bez svařování to tedy nepůjde. Když napíšeš lokalitu třeba ti někdo z přispívajících nabídne realizaci za snesitelných podmínek
jo zapoměl jsem při tomto řešení ten jackel může být menší, klidně cca 80/80/3 - ze dvora to bude i lépe vypadat - ale co na to místní MNV? že chceš na vsi postavit takový cirkus?
Editoval bourač (03-04-2013 22:29:22)
Offline
Díky bourači !!!
Nebude to žádná sranda ale to co píšeš dává hlavu i patu...
Ještě mě zaujala odpověď od peter35....nenapadá Vás nějaké ,,netechnické ,, řešení, jak zabetonovat zmíněná IPE, desky do nich bez nutného 5m zvedání vsunout
a následně je tam nějak ,,přichytit,, ? Třeba L profily, pasovinou do 2 m ???
Díky za výše uvedené, alespoň se potvrzuje, že víc hlav víc ví
Offline
stephan napsal(a):
Nebude to žádná sranda
no to nebude, když si představím ty díry pro sloupy (po 2metrech) to už můžeš vzít rovnou bagr a vyhrábnout rýhu a usadit ty sloupy aby byly v "lajně" každý sloup zavětrovat provizorně 3 prkny ve svislici + nadmořskou výšku, než zatuhne beton, - máš do vánoc co dělat
Offline
A nějaké mimotechnické řešení k výše uvedenému Vás nenapadá ?
Offline
Co je to také "mimotechnické řešení"?
Offline
Cca.14-16 sloupů není zas tolik,ne?
Půjčit si benzínovej vrták nebo domluvit bobíka s vrtákem a už to jede....
Offline
Spíš bych volil bobka a třicítku lžíci (hrábnout pruh a vysypat betonem a pro úsporu i nějaký pevný šutry.....
Offline
A ať to má nějakou pevnost, tak do toho KARI síť 100*100*10 a pak to vydrží i výbuch atomovky :-)
Offline
Myslím, že beton by to udržel i sám- pak to bude třeba jednou zlikvidovat a armovanej beton nepujde.....
Offline
To jsem nemyslel
Měl jsem na mysli:
re:
Ještě mě zaujala odpověď od peter35....nenapadá Vás nějaké ,,netechnické ,, řešení, jak zabetonovat zmíněná IPE, desky do nich bez nutného 5m zvedání vsunout
a následně je tam nějak ,,přichytit,, ? Třeba L profily, pasovinou do 2 m ???
To by pro mě bylo asi to nejlepší řešení, nic neřezat, nechat zabetonovat a pak něco málo dovařit na místě...
Betonování bude dělat firma, takže to snad bude ok...
Díky
Offline
Dle osobnich zkusenosti bych zabetonoval co nejpresneji poradne kotvy a na ne az potom navaril stojky z I profilu. Je to celkem pouzivane a presnejsi reseni nez zabetonovani celych I profilu.A k tomu se da spoj vyztuzit i zebry.
Offline
to je taky jediný rozumný (a nejčastěji používaný způsob) při tomto rozsahu prací, kolega chce ale zapíchnout sloupy do země 150cm, to má smysl jen u dvou sloupů, třeba bilbord. Udržet víc sloupů v přímce přímo zabetonováním je složité...
Offline
Sice neznáme přesné řešení od konstruktéra, ale technicky není problém použít profily podle jeho návrhu. Stačí na každém sloupu vyříznout polovinu šířly příruby ve výši 2 m o délce cca 550 mm. Tímto zámkem se nastrkají desky ve dvou metrech výšky do profilu. Při super pečlivosti není problém zámky po našoupání desek zavařit, nebo překrýt šroubovanou pásovinou o 200 mm delší než zámky. Pokud bude sloupy betonovat kvalitní firma, tak bych se přesnosti nebál. Samozřejmě je nutná trochu větší rozteč, aby byla vůle na toleranci délky betonových desek.
Offline
No spíš bych se bál toho že s tím muže zahýbat mráz.
Offline
Stránky: 1 2