SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Zdravím, má někdo zkušenosti se svařováním nádrže kde bylo palivo KEROSIN? Nádrže na kamiony jsme už vařili, ale tady nám trochu cvaká zadek. Nádrže mají objem 800l, jsou to bývalé přídavné pro MIG21. Palivo tam údajně už nějaký rok nebylo.
Offline
Na co budou použity? Na letadlo již po opravě nesmí- poškožené, či odstraněné díly z letadla se již znovu nesmí použít- smí se jen sešrotovat. Kerosin je lehčí, než benzín, takže by se měl při otevření nádrže na slunku rychle odpařit...... Stačí dát a horka nádrž na slunce a uvidíš, zda se z ní začně rychle tetelit vzduch, nebo zda ne, zak byl volil sirkovou metodu (vhodit do nádrže zapálenou sirku a modlit se, že to nebouchne,............
Offline
Nene, na letadlo už nepůjdou. Mají to být plováky pro ponton. je tam asi 6 otvorů po různých měřácích, přívodu,atd. inspekční víko asi 200mm průměr, je to takhle už prý roky otevřené, tak nevím.
Offline
Zkus tu sirku- dyž je to tak dlouho otevřené, ta palivo už tam nebude- kerosin je lehčí, než benzín a daleko rychleji se i
vypařuje
Offline
Kerosín je v podstatě petrolej (není ani lehčí ani těkavější než benzín). Nereju, jen si dovoluji upřesnit.
Offline
Omlouvám se, spletl jsem si to s leteckým benzinem. Ale stejně ta sirková zkouška, nebo lépe se zapálenýma novinama nebude od věci.......
Offline
Pokud sirková zkouška dopadne úspěšně, nebude už co svařovat, resp. místo pontonu bude koule na aquazorbing . Nenapouští se nádrže od paliva při svařování vodou? Aby svařované místo bylo nad hladinou, ale prostor co nejmenší? Nebo to profouknout N2 nebo CO2...
Editoval Pruduch (02-03-2013 21:59:26)
Offline
Pruduch napsal(a):
Pokud sirková zkouška dopadne úspěšně, nebude už co svařovat, resp. to bude mít poněkud jinej tvar ;-) .
Nádrž ať má tvar jaký chce. Já bych si svůj, chtěl zachovat:)
Co tedy? potopit to do vody a nechat nějaký čas ? Nebo se na to vykašlat úplně.
Offline
Co to zkusit zalepit? Na vojně, to už je let, jsme v nádrži udělali větší díru, zřejmě do ní projela nějaká haluz, tak jsme na ni přilepily záplatu z hliníkového plechu pomocí nějakého epoxidu a drželo to. Nádrž na letadle byla určitě ze silnějšího plechu než automobilová, takže, pokud netrváte na svařování, tak bych zkusil pomocí samořezek přišroubovat záplatu přes silikon nebo gumové těsnění. Ještě bych se chtěl zeptat, jaký je rozdíl mezi leteckým benzinem a kerosinem, já žil v domění, že je to jedno a to samé.
Editoval jirkalesik (02-03-2013 22:01:42)
Offline
jirkalesik napsal(a):
Co to zkusit zalepit? Na vojně, to už je let, jsme v nádrži udělali větší díru, zřejmě do ní projela nějaká haluz, tak jsme na ni přilepily záplatu z hliníkového plechu pomocí nějakého epoxidu a drželo to. Nádrž na letadle byla určitě ze silnějšího plechu než automobilová, takže, pokud netrváte na svařování, tak bych zkusil pomocí samořezek přišroubovat záplatu přes silikon nebo gumové těsnění. Ještě bych se chtěl zeptat, jaký je rozdíl mezi leteckým benzinem a kerosinem, já žil v domění, že je to jedno a to samé.
Taky možnost, ale tam nejde jen o díry, je třeba ještě po celé délce nastehovat ,,L" profil
Offline
Bezpečák by mně asi sežral, ale nechal bych do toho pár dní funět větrák aby se to pořádně vyvětralo, očuchal a pak provedl sirkovou zkoušku jak psal tomape a po ptákách. Pokud by byly pochybnosti tak napustit dusíkem nebo CO2 aby palivo nemělo s čím hořet. Ale jsem jen prostý zedník a prd tomu rozumím .
PS: CO2 je navíc těžší než vzduch takže by mohl slušně nahradit tu vodu (pokud nebude díra i dole samozřejmě) a přeci jen je podstatně lehčí (než voda)...
Editoval Pruduch (02-03-2013 22:08:08)
Offline
jirkalesik napsal(a):
Ještě bych se chtěl zeptat, jaký je rozdíl mezi leteckým benzinem a kerosinem, já žil v domění, že je to jedno a to samé.
Je to takhle: Benzín je lehčí frakce a snadněji se odpařuje, než kerosín. Kerosín je anglický název pro slovo petrolej. Je to vlastně tatáž látka.
Petrolej se získává z ropy frakční destilací při 150 °C až 275 °C (uhlíkové řetězce od C12 do C15).
Benzin se získává při teplotách nižších - asi 80 °C až 150 °C (uhlíkové řetězce od 5 až 12).
Editoval Frank (02-03-2013 22:15:30)
Offline
Obcas repasujem dotlcene moto nadrze.
Vyplachujem vodou aj viac krat potom zvaram.
Samozrejme nestoja bez benzinu niekolko rokov ale benzin z nich vylievam ja.
Zatial bez problemu.
Kolega si chcel zaliat jednu malu dierku na nadrzi s Tica len ledabolo preplachol a siel nato...
Ten vyraz v jeho ociach ked mu to blaflo a nadrz bola o par litrov vacsia bol k nezaplateniu...
Uz to potom nezvaral ked to napustil vodou tych dierok tam bolo asi 100 ako bola ta nadrz hrdzava a natlakovalo ju.
Obcas je medzi kurva pruserom a srandou PO velmi tenka hranica. Pozor nato.
Offline
Nádrž na pionýra se vařila tak, že se naplnila vodou a přifoukával se tam vzduch, aby se tam neudělala výbušná směs, pak to šlo vařit autogenem, tady pokud se chcete vyhnout vodě, tak dovnitř hnát vzduch pořádným ventilátorem nebo nádrž opásat objímkama na několika místech, aby se vyhlo svařování.
Offline
Franku dík, já žil v přesvědčení, že je to jedno a to samé, tak mě ani nenapadlo se podívat do Wikipedie, byl jsem na vojně v Žatci na letišti, ale ne přímo u letadel, u radiolokátoru, používali jsme obě označení a do nádrží aut lili co teklo, měli jsme ruská auta a ta jezdila na cokoli.
Offline
Pionýra jsem svářel Migem- napstil jsem to oxidem uhličitým, chvíli to nechal sičet ven, pak jsem zavřel víčko a začal svářet- nádrž byla obalená sněhem, abych to tomu benzinu co nejvíc znepříjemnil.......
Offline
Pořádně bych tu nádrž prohnal wapkou aby se z ní vyplavilo všechno co by mohlo hořet, díry tam jsou a nechal bych jí pár dní venku na paletě odvětrat, ptom bych udělal zkoušku plamenem, tj do nádrže kus pepa se zápalnou šňůrou, abych u toho nestál moc blízko a pokud by to neodfouklo (jsou tam díry, nemuselo by to bouchnout) tak bych vařil.
druhá možnost by byla tu nádrž rozříznout /rozstříhnout/ na dvě poloviny a jednotlivý půlky owapkovat zavařit a pak svařit k sobě.
Offline
Chlapi nevymýšlejme fantasmagorie. Použijme zcela běžný postup, který se používá třeba při opravách benzínových tanků. Všechny díry přelepit třeba samolepící páskou, nádrž naplnit dusíkem nebo CO2 (dlouho plnit) a v klidu postupně jednotlivé otvory přikrýt záplatou a převařit. Je to vyzkoušené a bezpečné. Jenom tím ochranným plynem nešetřit.
Offline
Z té "sirkazkoušky" mi docela běhá mráz po zádech... Povím vám příběh o jednom sudu. To si takhle kdysi stál sud od benzínu s odšroubovanou zátkou několik let v létě zimě na dešti a na sluníčku, až si ho někdo všiml a řekl si, že by se mu hodil pod okap, jenže sud měl víko a v tom si vzpoměl na místního kováře vlastnícího autogen a tak ze sudu vylil vodu, která do něj za těch několik let napršela, naložil sud na dvoukolák a dopravil ho k tomu kováři a dohodl se sním, že co a jak. A tak kovář vědom si toho, že sud je od benzínu ho ještě pro jistotu vypláchl vodou, zapálil autogen a jal se vyřezati víko. A jak do sudu řízl, ve vteřině se víko demontovalo a jelikož kovář nečekal, že mu práce půjde tak rychle od ruky, tak nestačil uhnout a víko mu demontovalo hlavu. No nevím jestli to bylo přesně tak, ale stímhle nejsou opravdu srandy.
Kdybych měl něco takovýho dělat, tak bych si z plechu 1,5 - 2mm vytvaroval záplaty na ty díry v plováku s dostatečným přesahem a na plovák je nalepil silikonem(případně zajistil nějakou objímkou) Pak bych do plováku nalil nějaký saponát, třeba jar a pár kýblů vařící vody. Poslední otvor bych zajistil zase plechovou záplatou + gumovým těsněním a objímkou a plovák chvilku válel po zemi, aby se co nejlépe vypláchl. Pak bych obsah vylil natočil plovák tak, aby byl otvor který se má zavařit v co nejvyšší poloze a napustil plovák vodou, tak aby hladina dosahovala co nejvíce k vařenému otvoru. Jde o to aby prostor, kde se může vytvořit výbušná směs byl co nejmenší. Ta voda se nemusí pokaždé napouštět a zase vypouštět, stačí jen po každé natočit vařeným otvorem nahoru, shodit záplatu, obrousit, odmastit, zavařit - díru po díře. Pravda 800l není málo vody, ale za přežití stojí ji tam napustit
Ovšem pokud je k dispozici dusík nebo CO2, tak jak píše Jirkati, to je taky rozumný řešení.
Editoval Marek37 (02-03-2013 23:45:07)
Offline
Hoši, když vezmete třímetrovou tyč, na konec dáte do téčka kus dřeva, to ppořádně vymáchnete v benzínu a vložíte do nádrže, tak je to bezpečný- chce to mít jen ořádnou únikovou cestu bez překážek. Já to dělal ž třikrát, vždy za nějakou překážkou.
Offline
to jsou zase rady a příběhy tady, aspoň se člověk trochu pobaví...
nezaznělo tady čím to vařit, dural?
Editoval bourač (03-03-2013 01:13:15)
Offline
Sirkova metoda ta me fakt dost rozesmala (dost ironicky a hořce myslim).K tomu aby jsme neco zapalily potrebujeme vzdy 3 veci a to1, zapalnou teplotu( tu behem svareni dosahneme vzdy) potom2, neco co hori(v pripade nadrze to lze jen do jiste miry eliminovat vyplachnutim vymytim a pod. ale na 100% to urcite vzdy nebude)(horlavinou muzou byt pary plyn nebo rozvireny prach typicky mocny prach coz je velmi nebezpecne) no a nakonec 3,okyslivovadlo .Pokud dojde k hořeni pak uz jen zalezi na koncentraci smesi a rozsahu jeji vybusnosti http://ebozp.vubp.cz/wiki/index.php/Mez_výbušnosti pokud v ni bude totis priliz malo nebo moc vzduchu pak k ezplozi nedojde(to zalezi na konkretni horlavine(treba acetylen ma rozsah vybusnosti doost velky ,propanbutan proti tomu mensi)(pro zajimavost http://www.cng4you.cz/bezpecnost/bezpec … aliva.html).Takze pokud bude smes horet jako treba pary benzinu v plechovce pak se nic nedeje protoze maji malo kysliku.Naopak treba ropne vrty se hasi rizenym vybucem proc asi?? no protoze vybuch sebere ohni vsechno okyslicovadlo(predtim se musi odstranit vsechny zdroje tepla predevsim vse kovove co by mohlo mit zapalnou teplotu a pri tom se vse intenzivne chladi. Takze presne jak pise Jirkati nevymejslejte kraviny a pouzijte osvedcenych metod pokud se tedy chcete dozit vysokeho veku a nebo se nechcete stat drzitelem darwinovy ceny(in memoriam)
Offline
¨¨nebo nádrž opásat objímkama na několika místech, aby se vyhlo svařování.¨¨ Tím jsem nemyslel zajistit proti roztržení při případném výbuchu, ale opásat alespoň na třech místech objímkama přes gumovou podložku a pak na železné objímky připevnit ponton. Sám moc zkušeností se svařováním hlihíku nemám, tak bych volil tento postup. Hliníkovou loďku už jsem laminovací soupravou s úspěchem "zavařil".
Offline
bourač napsal(a):
to jsou zase rady a příběhy tady, aspoň se člověk trochu pobaví...
nezaznělo tady čím to vařit, dural?
-----------------------------------------------
Bourači to je zásah. Letecké nádrže se vyráěly z duralu. Na zkoušku bych vzal kousek plechu a zkusil svařit mimo,jestli
má vůbec cenu se tím dál zabývat.
Offline
Stránky: 1 2