SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1
Ahoj,
včera jsem byl v obchodě se svařovací technikou a chlápek mi tam tvrdil, že na nahřívání šroubových spojů musím k rukojeti zakoupit ten svařovací nástavec daného průměru, doporučova mi číslo 3. Ale já měl za to, že nahřívání se provádí řezacím nástavcem osazeným tou nahřívací hubicí.
Díky za vysvětlení..
Offline
Ne ze by to neslo i rezakem ale vdy pouzivame klasicky svareci horak jeho vyhoda je ze maximalne koncentruje plamem tak ze se da bodove nejrychleji ohrat danne misto coz je mnohdy dulezite je lehci a operativnejsi nez rezaci nastavec.
Offline
Tak dle mé zkušenosti, pokud potřebuji ohřevem demontovat šroubový spoj nebo pouzdro na hřídeli, tedy co nejrychleji nahřát úzký pásek na matici resp. pouzdru rovnoběžně s osou čepu tak, abych z důvodu roztažnosti materiálu co nejméně tepelně ovlivnil šroub (čep) tak je vhodnější použít řezací nástavec, který má mnohem větší tepelný výkon soustředěný na menší plochu, než svařovací hořák, např. 4 - 6.
Offline
To bych si nedovolil tvrdit. Je pravdou ze nahrivaci plamem rezaku ma pomerne vysoky vykon nicmene co se tyka koncentrace tepla nikdy na tom diky svemu kruhovemu tvaru na tom nebude nikdy tak dobre jako svareci horak obdobneho vykonu.je treba si uvedomit ze nahrivaci plamem horaku je urcen jen k ohrati oceli na zapalnou teplotu.
Existují i speialní nahřívací hořáky třeba k povrchovému kalení nebo k rovnání ale to by jsme byli trošku jinde.
Uzivejme veci k ucelu k jakemu jsou.
Editoval Honza007 (04-09-2012 20:35:49)
Offline
Honza007 napsal(a):
nahrivaci plamem rezaku ma pomerne vysoky vykon nicmene co se tyka koncentrace tepla nikdy na tom diky svemu kruhovemu tvaru na tom nebude nikdy tak dobre jako svareci horak
souhlas, jen je nutno zvážit zda se bude nahřívat šroub M8 nebo M30
Offline
Díky za odpovědi, rád bych Vás tedy požádal o doporučení velikosti svařovacího hořáku(ů), budou se nahřívat matice velikosti cca 8-16.
Offline
na 8-12 staci horak 4-6 a na vetsi radeji horak 6-9
Offline
U nás na údržbě jsme používali jen řezák , protože hořáky větší 4-6 byly zavřeny ve skříni .
Offline
Když jsem si přečetl Holdou položenou otázku, ve které zvažuje použití řezacího hořáku k ohřevu šroubů (matic) myslel jsem tím pádem, že potřebuje nahřívat matice od M 40 výše, potom je pochopitelně použití řezáku na místě, ale po přečtení doplňujícího sdělení, že se jedná o matice M 8 - 16 jsem se upřímně zasmál. Na takové malé věci se pochopitelně požívá svařovací hořák.
I když matici M8 bych určitě ohříval o 2 řády menším hořákem než doporučuje Honza 007.
Takže mít čtyři základní hořáky 05 -1, 1-2, 2-4, 4-6 a dle konkrétního případu jeden z nich použít.
Až teď jsem se ještě mrknul na jiné Holdovy příspěvky a zdá se mi, že soupravu bude mít složenou z 2 l kyslíku a 0,5 - 1 kg propanu - to na hořák 4 - 6 možná i 2 -4 může rovnou zapomenout.
Offline
Chápu, že některým profíkům mohou mé otázky připadat k smíchu, ale vzhledem k tomu, že jsem v tomto oboru laik a autogen jsem ještě nikdy nedržel v ruce, což je z mých dotazů zřejmé, tak ode mě nemůžete samozřejmě očekávat žádné otázky z "vyšší dívčí".
Vzhledem k nedostupnosti knihy "Plamenové svařování" ji budu mít k dispozici až za dva týdny, tak se snad po přečtení této knihy má úroveň znalostí zvýší a mé dotazy již nebudou k smíchu.
Zatím jsem chtěl prostřednictvím tohoto fora získat nějaké informace o komponentech, které jsou potřeba k sestavení autogenu.
Týdně potřebuji nahřát cca 2-3 matice ve velikosti 8-16, většinou je to 10 a 12, tak jsem si chtěl pro tento účel sestavit menší autogen (O2-2, PB-0,5kg).
Skutečně je tedy tato sestava, kterou mám v plánu, pro tento účel nepoužitelná??
Díky za reakce..
Offline
Holdo, špatně jsi mě pochopil nebo spíše já se špatně vyjádřil, k smíchu mi nejsou tvé otázky, zasmál jsem se tomu, jak jsem způsob užití autogenu pochopil já.
Jen jsi možná měl pro přehlednost a jasnost všechny otázky položit do jednoho tématu - ale já už jsem v obraze.
Ke tvé otázce - pokud ti souprava bude sloužit k účelu který jsi napsal, tak určitě použitelná je, možná ta PB láhev by kvůli snadné výměně a většímu objemu plynu mohla být dvoukilovka.
Editoval japa (05-09-2012 19:44:42)
Offline
Jasný, v pohodě, já jen právě kvůli přehlednosti nechtěl do jednoho tématu vkládat několik různých dotazů, chtěl jsem, aby pro další nováčky bylo dle názvu tématu hned jasné, čeho se dané téma týká..
Měl jsem lépe specifikovat parametry, ale jak se v tom ještě moc nevyznám, tak nedokážu odhadnou co je nutno zmínit..
Když ta dvoukilovka má, dle mého názoru, né zrovná ideální tvar, chtěl bych si totiž na tu soupravu spíchnout takový menší přenosný plechový kufřík a do toho se mi právě ten tvar dvoukilovky moc nehodí, jelikož ten kufřík, nebo jak to nazvat, musí mít přesně rozměry, abych ho mohl skladovat na určitém místě v mé né příliš prostorné dílně..
A pokud mám tedy správné informace, tak by ta půlkilovka měla zhruba pokrýt tu dvoulitrovou kyslíkovou lahev, což by znamenalo, že bych je plnil přibližně ve stejný okamžik.
Ta PB půlkilovka od GCE by měla mít nějaký plníci otvor, tak pokud jsem to správně pochopil, tak by mi ji měli přes redukci kdekoli na LPG stanici na počkání napustit, že?
Editoval Holda (05-09-2012 21:03:52)
Offline
Zapomeň že ti ji někde na lpg napustí musíš mít svůj přepouštěcí ventil a není to zrovna jednoduché .
Offline
To ti opravdu jen tak nikdo nepřepustí . Musel by k tomu mít relativně přesnou váhu , jsou to pro něho problémy a zisk nula . Přemýšlej jako on .
Offline
Na tu LPG stanici, kde bych bral PB, jezdím tankovat dvakrát týdně osmdesátilitrovou nádrž a s chlápkem si celkem rozumím, vždy pohodový pokec, tak předpokládám, že by mi vyšel vstříc.
Ale pokud je to tak složité jak píšete, tak bych ho s tím ani neobtěžoval, aby s tím neměl problémy.
Domníval jsem se totiž, že je to jednodušší, že to funguje jako při tankování LPG nádrže v autě, tudíž, že obsluha LPG stanice přes redukci napojí tu tankovací hadici na tlakovou lahev a po dosažení určitého tlaku, což je signalizováno specifickým zvukem (kdo jezdí na LPG, tak ví, co mám na mysli), se tankování přeruší a tudíž v láhvi bude bezpečné množství PB.
Editoval Holda (06-09-2012 08:38:32)
Offline
Pro Holda - nevím, jestli jste už zkoušel nějak počítat, co s takovou vámi vymyšlenou soupravou chcete dokázat. Např. do lahve 2 l se při tlaku 200 barů natlačí jenom 400 l kyslíku. To za ideálního stavu, se specielním malým hořáčkem na kombinaci O2 + Pb vystačí na 1 hodinu práce. Když si od toho ještě odečtete časy na zapálení a srovnání plamínku, nějaké mezičasy při přenášení zapáleného hořáku nebo pouhou zkoušku, jestli už se nějaký šroub či matice uvolnili, tak to nevidím vůbec jako schůdnou záležitost. Když k tomu připočítáte možné problémy při plnění vaší Pb lahvičky tak bych doporučil uvažovat o jiném, reálnějším systému.
Offline
Je tedy jisté, že pro ten účel, který jsem uvedl výše, je tato souprava nepoužitelná?
A je stejně tak i jisté, že plnění té PB lahvičky bude problematické, že má domněnka o jednoduchém způsobu plnění na LPG stanici je mylná?
Pokud jsou tedy Vámi uvedená fakta z Vaší zkušenosti zaručená, tak samozřejmě přehodnotím plány stavby malého autogenu.
Editoval Holda (06-09-2012 09:43:08)
Offline
To jsou takzvané "filmové" soupravy. Ve filmu bomby k takové soupravě přenese hrdinova přítelkyně v podprsence trojce, on to tam potom smontuje a plamenem propálí 20 centimetrů silnou pancéřovou stěnu tresoru...
Pořádné ohřátí jednoho většího šroubového spoje, třeba M10 odhaduji že bude ekvivalentní ohřátí tak 2 - 4 deci vody k varu. Takže 2 kg PB bude na ohřátí tak 20 šroubů... ?
Editoval Radim (06-09-2012 10:04:37)
Offline
A jaká by tedy minimálně měla být ta kyslíková láhev? Kolik litrů kyslíku pokryje 2kg PB?
Offline
Osobně bych řekl, že o menší kyslíkový lahvi než 20l (s výhradama 10l) nemá (ani pro hobby) smysl uvažovat. Už kvůli nutnosti častýho, komplikovanýho a v případě přepouštění i nebezpečnýho plnění kyslíku. Ta 20l je ještě v jednom člověku rozumně manipulovatelná (odhadem 40kilo). Jinak menší hořák na PB č. 2 má uváděnou spotřebu 0,15 m3 plynu a 0,5 m3 O2 za hodinu, ale jde taky o to, že v menší PB lahvi se plyn hůř odpařuje (z menší plochy). U PB má 1m3 cca 2,4-2,5kg. Jinak na PB je ideální hořák pro PB určený (bambulka a postranní trysky na konci), ale na nahřívání jde použít i acetylenovej hořák. Hodně blbě se zapaluje a šteluje, a snadno se plamen sfoukne (prostě Ac hořák na PB neni dělanej).
Editoval Pruduch (06-09-2012 17:49:28)
Offline
Dobrá, nechám si poradit, tak lahve 2L-O2 a 0,5kg-PB škrtám ze seznamu a půjdu do větších, nedá se nic dělat, ta souprava musí být v první řadě použitelná.
Hořáky mám určitě v plánu ty přímo určené pro PB, jsou sice dražší a v inzerci se téměř vůbec neobjevují, ale co nadělám, tak holt budu muset pořídit nové.
Díky za rady..
Editoval Holda (06-09-2012 20:48:22)
Offline
Stránky: 1