SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Také OT , také všem zatím doporučuji uložto .

Místo 1/2 V bych volil K nebo ještě lépe X.

Ragnar napsal(a):

Unese mi tento pul V svar tuto sílu?

nikde nevidím specifikaci toho svaru, ten tvar půlV je dán tím že jeden díl má kolmé čelo a druhý díl má sraženou hranu? jak velká je tato hrana?
pokud je cca 10mm a při vaření se ponechá mezi díly mezera cca 3mm dojde k provaření celého profilu = plocha/pevnost v tahu přídavného materiálu. Takový svár ovšem nejde udělat najednou - víc housenek.

Pro hodnocení statické pevnosti se u svarů vychází z materiálových vlastností toho ze svařovaných dílů, jehož materiálové vlastnosti jsou nejnižší. Přídavný materiál se musí volit tak, aby jeho pevnostní charakteristiky byly vyšší. V tomto případě bude rozhodující materiál táhla S355, jehož mez kluzu pro průměry 16 až 40mm je 345 MPa.
Pro případ, že havárie konstrukce neznamená velké škody nebo ztráty lidských životů bych volil součinitel bezpečnosti 1,2 jinak vyšší. Dále bych použil snížení pevnosti o 80% na možnost vad ve svaru. Potom bude hodnota dovoleného namáhání:
345/1,2*0,8=230 MPa.
Jako rozhodující tu někdo navrhl použít průřez jádra závitu 23,32mm. Potom je plocha průřezu:
Pi*23,32^2/4=427 mm^2
Při zatížení 140000N to dá napětí.
140000/427=328 MPa
To je více než dovolená hodnota, což znamená příliš vysoké riziko porušení. A to se neuvažoval vliv ohybového momentu, který vznikne tím, že po svaření nebude táhlo a závitová tyž přesně v ose.
Tento výpočet platí pro statické zatížení a pro cyklické zatížení by výsledek byl ještě méně příznivý.
Další podmínkou platnosti toho výpočtu je použití materiálů se zaručenou svařitelností, což zřejmě materiál závitové tyče není. Při svařování takového materiálu hrozí vznik trhlin, což ještě zvyšuje riziko porušení.
Zjistěte si od výrobce, z jakého materiálu je závitová tyč. Podle složení můžete vypočítat potřebný předehřev. Výpočty tu někde na fóru jsou. Problém ale je, že předehřev pro svařování znamená další popuštění materiálu závitové tyče a pak vůbec nevíte, jaké budou výsledné vlastnosti.
Navrhuji zvětšit průřezy a u závitové tyče použít materiál se zaručenou svařitelností. V opačném případě prosím o informaci, kde se hotové zařízení bude vyskytovat, aby bylo možno se tomuto místu vyhnout.

Tak bohužel mám Strojnické tabulky od Vrzala z roku 1972. Bohužel tam nemám I-čko vysoké 15 cm. Ale tak budeme počítat s I-čkem vysokým 14 cm. To tam mám a když si ve svých nových tabulkách najdete to I-čko, ze kterého to je, snadno dosadíte do vzorečků, které budou následovat. Z tabulek se vezme hodnota Wx (měl by tam být obrázek a osa x by měla být kolmo na stojnu v prostředku její výšky. Já pro profil IE14 mám v tabulce hodnotu Wx=81,7 cm3. To převedeme na Wx=81700 mm3, protože dnes se počítá napětí v MPa, zatímco tenkrát se počítalo v Kp/cm2.
Nejnepříznivější situace nastane, když zatížení (člověk s kolečkem) bude v půlce lávky. Nemusí jít prostředkem a tak budeme konzervativně předpokládat, že zatížení ponese jen jeden profil. Sám profil bude mít hmotnost cca 70 kg. Ta je sice ve skutečnosti rozložena po celé délce, ale pro zjednodušení, budeme předpokládat, že je soustředěna vprostřed, což je opět konzervativní. Odhadneme celkové zatížení (osoba+kolečko+profil) na 300kg, což dá tíhovou sílu 3000N. Reakce v oporách na koncích budou poloviční. Rameno reakce k prostředku nosníku bude polovina délky tedy 2500mm. Ohybový moment bude
    M = F/2xl/2 = 1500x2500 = 3,75e6 Nmm
Maximum napětí bude:
    Sigma = M/Wx = 3,75e6/81700 = 45,9 MPa.
To je pohoda ať už je to z jakékoli oceli. Pokud má nosník podobný profil a má ještě větší výšku, potom skutečnost bude ještě lepší.
Mnohem složitější je to s těmi příčkami. V mých tabulkách jsou L-ka 40x40 s různými tloušťkami. Pro výpočet vyberu profil L 40x40x4. Wx je 1600 mm3. (Předpokládám, že jedno z ramen bude vodorovné). Dál je to ale mnohem složitější. V místech svarů, jimiž L-ko bude přivařeno k I-čkům bude působit jednak svisle vzhůru reakce, podobně jako v předchozím případě, ale také určitý moment, který závisí na zkroucení I-ček a na tom, jak tomuto zkroucení brání ostatní příčky. Abychom výpočet hodně zjednodušili budeme předpokládat, že tento moment je nulový. Tím dostaneme něco jako horní odhad napětí. Potom je výpočet úplně stejný, jen teď nebudeme počítat s hmotností profilu, která je u toho L zanedbatelná.
Takže F bude 2300 N a l = 750 mm
    M= 1150x375 = 4,31e5 Nmm
    Sigma = M/Wx = 270 MPa
Pokud by se I-čka vůbec nemohla zkroutit, napětí by bylo právě poloviční čili 135 MPa. To je zase dolní odhad. Pokud je profil z oceli S235 pak se dá odhadovat, že skutečné zatížení nebude daleko pod mezí kluzu. Prostě žádná velká rezerva. Ono by to mělo v zásadě vydržet, skutečné vlastnosti materiálu bývají o něco lepší než jsou v materiálových listech. Ale někdo si na lávce přidupne a v nejlepším případě se L-ko ohne, ale už přitom se může objevit první trhlina v místě svaru, jímž bude L-ko spojeno s I-čkem a pak už bude jen otázka času, kdy to praskne docela. Takže I-čka jsou fajn L-ka jsou slabá. Fakt je, že jsme zanedbali ty fošny,ale moc bych na ně nespoléhal. Dřevo má menší modul pružnosti než ocel. Ani jsme neuvažovali, že by tu lávku mohl někdo chtít pro legraci rozhoupat. O takovém případu jsem opravdu slyšel. Lávka byla přes řeku Blanici poblíž soutoku se Sázavou a parta mladíků jí rozhoupala a v mžiku bylo po ní.
Co se týká zábradlí, je těžké odhadovat zatížení.

tomape napsal(a):

Dnes mám na lávce široké půl metru a dlouhé 4-5 metrů 2 íčka po stranách (15ctky), teď jí chci kvůli zábradlí rozšířit(- jinak bych mlátil kolečkem do sloupků) o jednu fošnu, tj. o 25cm. L profily tam jsou 4*4cm, teď to drží s přehledem, i sekačku se mnou to udrželo, Jde mi jen o to, zda tento profil bude stačit stejně široký, nebo to chce větší rozměry...........

Myslím, že s těmi íčky a výplní vinkl 40x40 může jezdit klidně auto. U nás vloni hasiči spravovali mostek kde jsou sice 180 íčka, ale zase má cca 10m a přes metr na šířku, navíc podlaha je ze slzičkového plechu 4mm a po stranách bytelné zábradlí. pod podlahou jsou vinkle 50x50x5. Nosnost je opravdu velká. Tak na těch 4-5 metrech bych nějakou nosnost moc neřešil. Navíc tím zábradlím se o hodně zvýší na nosnosti.

Pro inspiraci více fotek na stránkách: http://sdh.veletiny.cz/?page=foto&p … pres_potok

kmet napsal(a):

Zvýšení nákladů nebude zas takové.

Zvýšení nákladů bude zhruba o 70% nahoru. Vinkl 40x40x4 má na 6m cca 14kg kdežto vinkl 50x50x5 má na 6m cca 24kg což už na ceně půjde poznat...

Jinak klidně tam nech ty 40, Já sem vařil z tohoto profilu kamarádovi podstavec pod plastovou nádrž o objemu 1000l a rozměrech 1,2x1,2m  byl to v podstatě jen obvod na nožkách s jedním T profilem uprostřed.
Tak nějak abych to přiblížil:
______
|     |     |
|     |     |
---------

(Pohled shora)
Jako nožky byly použity trubky o délce cca 0,5m a průměru 60mm. A těch 1000l vody (1000kg) to v pohodě udrží...

Editoval Rellik (05-04-2012 20:33:42)

A co takhle zasadit na stráň křen jeho kořeny jsou až 1m hluboké a dostatečně mohou spevnit půdu..

tomape napsal(a):

i 15 pytlů cementu....................

nepsals na začátku, že tam máš v plánu jezdit jen se sekačkou? (pamatuješ cement á 50kg?)

lávka jako taková to nejspíš unese, věnoval bych pozornost uložení lávky na obou koncích - aby se to s tebou nezřítilo jako celek - lávka zůstene celá, ale aby to nespadlo komplet!

Tajže zatížení bude max. osoba (cca100kg)+70-80kg stroj+ 4-6pytlů cementu po 25kg.

Díky kmete a všichni chlapy! Lávka je již odstrojená, starý L odřezaný a íčka posunutý dle plánu. Materiál je již nakoupenej- elka 45*5mm- zvolil jsem kompromis. Zítra budu makat jak čert, a doufám, že to nějak dodělám. Zábradlí budu dělat, až bude zídka hotová- přece jen si ho poškrabat, neli ohnout při stavbě se mi nechce- do teď byla lávka bez zábradlí, tak to snad ještě 2-3 měsíce vydrží........... Jinak, veselé Velikonoce!!