SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

FF napsal(a):

@Frank - na LPG je auto lenivejšie, len ak bolo s podtlakovým prisávaním a ešte k tomu zle nastavené a možno ešte so systémom neriadeným lambda sondou. Ja rozdiel vôbec nevidím a meral som niekoľkokrát maximálku s GPS navigáciou prepínajúc BA95 vs. LPG a 40kW motor by predsa neukázal takmer absolútne rovnaké výsledky... ...a to mám riadené prisávanie - najnovšie systémy sú so vstrekovaním bez splynovača a tie sú dokonalé!

To auto bylo CITROEN KSARA kombík, rv. 2004 (tuším). Koupené v Rakousku už s úpravou na LP Gas. Elektronické vstřikování a Lambda sensor tam určitě byla. Línější to opravdu bylo, ale já už coby starší občan mám léta "sportovní jízdy" za sebou, takže mi to nevadilo. Navíc, nebylo to tak strašné a plně kompenzované cenou. Ono to totiž prakticky jen nastartovalo na benzín a potom po zahřátí to automaticky přešlo na LPG. Takže benzín jsem kupoval minimálně.

...lambda tam bola už od výroby, kvôli riadenému katalyzátoru, ale to vstrekovanie LPG v tom období ešte také samozrejmé nebolo - nevieš isto, čo za systém si tam mal...?

Pruduch napsal(a):

Tady se tedy člověk dozví věci - výhřevnost a výkon spolu samozřejmě naprosto zásadně a úzce souvisí (jde o to kolik energie mám v daném objemu paliva, tedy s energeticky chudším palivem buď budu mít menší výkon nebo větší spotřebu, fyzika stále funguje). Naopak vyšší oktanové číslo nikterak nevyjadřuje "výkonnost" paliva a výkon daného motoru konstruovaného např. na BA95 se použitím víceoktanového paliva nezvýší ani o fous (s vyšším oktanovým číslem si mohu dovolit vyšší kompresní poměr, toto číslo vyjadřuje odolnost paliva proti "samozápalu" tlakem ve válci dříve než je potřeba).

Jseš si jistej? Toto platí při ideálním spalování, ale motor je tepelné zařízení, které má ztráty. To je jedna věc a ta druhá, že sice ano, líh má menší výhřevnost, zato ale potřebuje méňě vzduchu ke spálení. Takže nám výhřevnost udává poze specifickou spotřebu motoru. Která je u lihu kompenzována menší potřebou kyslíku.

pro bobobo  i š 120 na etanol muže jezdit když ma karbec ze žigula vetší trysky vetší spotreba ale jezdi sam jsem to vyzkousel u znameho dříve jezdil žigulem a montoval i tam karbec ze š 120  měloto o 1L  benzinu na 100 km menší spotrebu jen sytič u žigula fungoval opačne když byl zatlačeny tak fungoval a když byl vytaženy tak byl vypnuty rozdteče by ly temeř stejne jen skodovackej karbec mel vetší rozteče tak se to tam jen naprasilo na šrouby jinak příruba pasovala a filtr taky v žigulu..

ty jim teda dáváš bobobo, hele a co roztažnost těch spalin? nebude spíš tohle ten hlavní parametr? než teplota?

bourač napsal(a):

ty jim teda dáváš bobobo, hele a co roztažnost těch spalin? nebude spíš tohle ten hlavní parametr? než teplota?

Ale to spolu souvisí, ne? Čím vyšší teplota, tím vyšší roztažnost plynu, ne?
Spalováním lihu v motoru uzpůsobeném pro benzín (malý kompresní poměr) však
dosáhnete nižší teploty při spalování, než u benzínu.
Pánové, je zbytečné se dohadovat. Fyzikální zákony očůrat nelze. Je nesporný fakt,
že výhřevnost uhlovodíků (benzin, nafta) je téměř dvojnásobná ve srovnání  s ethylalkoholem,
takže spotřeba bude vždy vyšší, než u benzínu a nafty.

http://www3.fs.cvut.cz/web/fileadmin/do … 103_01.pdf

Takže, shrnuto:  Ethylalkohol má v porovnání s benzinem
značně nižší výhřevnost,  ale vysokou odolnost proti klepání a vysoké
skupenské výparné teplo.
Kvůli nízké výhřevnosti je hmotnostní měrná spotřeba ethylalkoholu
(g.kWh-1) vyšší než spotřeba benzinu, měrná spotřeba tepla (MJ.kWh-1) může
být u motorů na ethylalkoholová paliva, které mají vyšší kompresní poměr,
nižší, než bývá u benzinových motorů. Pro vyšší spotřebu ethylalkoholu oproti
spotřebě benzinu je nutné upravit palivové příslušenství, tj. vstřikovací
zařízení tak, aby umožňovalo zhruba 1,5 krát vyšší hmotnostní průtok
paliva.
Vysoká odolnost proti klepání umožňuje použití ethylalkoholu pro
zážehové motory s vyšším kompresním poměrem, než je obvyklé u
benzinových motorů. Kompresní poměr je možné zvýšit až na 14:1.
Skupenské výparné teplo ethylalkoholu je v porovnání s benzinem
vyšší a působí výraznější ochlazení palivové směsi přiváděné do motoru.
V porovnání s benzinem se dosáhne vyššího naplnění válců palivovou
směsí a tím i vyššího výkonu motoru. Vysoké skupenské výparné teplo
působí problémy při spouštění motoru za nižších teplot. Bývá nutné použít
pomocné zařízení pro spouštění za nízkých teplot, případně spouštět motor
na benzin.

gondis napsal(a):

...líh má menší výhřevnost, zato ale potřebuje méňě vzduchu ke spálení. Takže nám výhřevnost udává poze specifickou spotřebu motoru. Která je u lihu kompenzována menší potřebou kyslíku.

Naprostej masakr - takže aby nedošlo k mýlce: do motoru dáme víc paliva, méně kyslíku, máme tam menší teplotu, menší objem spalin, menší tlak, ale výsledkem je nižsí spotřeba a vyšší výkon. Jára Cimrman by čuměl...

...zaujímavé je, že topic sa volá:

"J a k o u  a u t o m a t i c k o u  n a b í j e č k u"

a je v sekcii:

"N a b í j e č k y ,  n a b í j e n í ,  s t a r t o v á n í"

:-D :-) :-D

Editoval FF (12-03-2012 12:06:36)

Solidní výrobce dodá k akumulátoru něco jako technický list, kde jsou vhodné nabíjecí režimy popsány. Od toho je třeba vycházet.
Do motocyklů nevím, ale běžné olověné gelovky mají vedle doporučeného proudu určený konec nabíjení napětím na akumulátoru , těsně předtím, než olověný akumulátor začne plynovat . Aby uvnitř nevznikl  nežádoucí přetlak. 13,2 - 13,5 volt nebo tak nějak.

Předně si zvolte v jakém režimu bude baterka pracovat, jestli v trvalém dobíjení nebo v cyklickém režimu. Pokud je do motorky, pak nejspíš v cyklech.Podle toho si zvolte nabíječku s požadovaným nabíjecím napětím.
Zde je odkaz na technická data baterie AGM (nesprávně gelová), používané v např v UPS : http://www.vision-batt.com/site/product … CP1232.pdf
Třetí graf na druhé stránce ukazuje rozmezí nabíjecího napětí v závislosti na teplotě.
Je to jen příklad, yuasa může mít jiné hodnoty. Hledejte na stránkách výrobce yuasa.

100mA bylo u starých socialistických automobilových akumulátorů. Dnešní gelové, navíc vyráběné (snad) z čistších materiálů a navíc na motocykl menší by měly mít udržovací proud podstatně menší . Zase by to mohlo být v dokumentaci akumulátoru.

je to na motocykl a ma nafoukly jeden clanek,je po ni,uz nevim jak ji nabít vcera chvili tocila,dobila se na chvili 4A a celkem sla.dvakrat otocila starterem,ale sabla a uz nesla, motorkama karburatory a elektricky cerpadlo a to naplni karbce za dyl,dlouho stala. nekdo sem hazel nabijecku cemont , delaj i svarecky, moc se me libi ta velka devitka

pokial ma nafuknuty clanok tak uz to ma za sebou,ak chces nabijacku k motorke tak tam ti uplne staci taka co ma udrziavaci rezim,koncove napatie na nich byva 13,65/13,85 a prud do 100mA,ak by si bol chopny si ju sam poskladat tak kuknem schemu,zopar som ich poskladal pre kamaratov co maju motorky,je to uplne jednoduche LM 317,jeden tranzistor a par odporov a kondikov,plosak staci aj škrabany netreba ho vyleptavat...