SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Sender napsal(a):

Zdravím,
potřebuji navařit hřídel elektromotoru (13,2kW) na kterým je litinová řemenice průměr 150mm s drážkami na pět klýnových řemenů.
Stalo se to,že postupem času se vymačkal klínek.Vlivem pohybu řemenice na hřídeli se hříde i řemenicel za několik let provozu vymačkala.Mám k dispozici pouze MMA (invertor).  Jakou elektrodu použít pro navaření ? Stačila by EB-121 ? Jak řešit litinovou řemenici ?
Děkuji za rady.

ja bych nechal někde nechat navařit hridel tvdokovem znovu osoustružit a  pokud jde o řemenici ta bude lepší vyfrezovat tak aby znovu pasovala na hřidel motoru a znovu udělat drazku na klinek a složit do hromady přivařit řemenici na tvrdo se zas moc nevyplati někdy bude pořeba motor opravovat vymena ložisek a prípadne previnutí motoru pri spaleni.. pokud byto šlo navařit tak si mislim ze byto musela byt elektroda tak zvana nikelitka co je primarne na litinu.. přesne ale nevim nemam stim skušenost

pokud je to omačkání jen u klímku tak bych to nevařil udělal bych drážku na větší klínek při omačkané hřídely bych ji na soustruhu srovnal a řemenici bych dal novou se systémen taper-lock používám tyto řemenice na nové konstrukce, nejsou nijak drahé, drží dobře ikdyž je hřídel o něco malinko slabší

Tak pro doplnění, co ten elektromotor pohání? Je totiž poněkud rozdíl, jestli pohání třeba ventilátor nebo odstředivé čerpadlo, kde nejsou rázy anebo když pohání třeba kompresor, drtičku nebo setrvačníkový lis nebo něco podobného, kde ty rázy a kolísání potřebné síly je velké. Co stačí na jedno, tady konkrétně třeba zajištění té řemenice na klínek, aby nebyly překročeny mezní tlaky na materiál klínku, řemenice a hřídele, musí být v druhém případě 2 - 3 x naddimenzováno. Jinak se to prostě vymačká, i když to je přesně vyrobeno s minimální tolerancí a přesně a kvalitně smontováno.

Čím to navařit nevím, jen jsem chtěl zeptat, jestli ta hřídel, u 13 Kw elektromotoru dle mého odhadu dlouhá cca 600 - 800 a s průměrem cca 40 - 50 se vnitřním pnutím při navaření nezkřiví, pokud ten návar bude jen na jedné straně, nebude kolem dokola 360 stupňů?

Ještě jak se tak koukám, nějaké informace k té věci by byly na http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=368  na   http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=386  na  http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1816 a případně i jinde v tomto fóru, navařování na různé hřídele je tady dost časté téma.

Editoval Radim (05-07-2010 23:03:50)

Určitý rázy na to jsou.Hřídel má minimálně 50 průměr a 120 dýlku(co vyčnívá).Co když to budu vařit po bodech s dostatečnejma přestávkama (vychladnutí materiálu).
Řemenici rozhodně vařit nebudu.Nejlíp se mi jeví vysoustružení nějaký vložky a nalisováním do vysoustružený řemenice(taky na klínek).

Sender napsal(a):

Nejlíp se mi jeví vysoustružení nějaký vložky a nalisováním do vysoustružený řemenice(taky na klínek).

Pokud ty rázy a nutnost pravidelné opravy příliš vadí, co takhle to udělat trošku opačně? Osoustružit hřídel, vysoustružit vložku a tu vložku buď na hřídel nalisovat za tepla nebo rovnou přivařit? A teprve na tuto připevněnou vložku jakoby na normální hřídel dát řemeničku. Pokud by to pouzdro nepřekáželo třeba při demontáži té hřídele nebo demontáži něčeho jiného, to nevím..... Řemenička se použije na výrazně větší průměr hřídele, stejně tak i klínek bude výrazně větší, tudíž upevnění řemeničky bude proti vymačkání rázy podstatně odolnější. Za předpokladu použití stejně tvrdého materiálu.
Detaily řešení, pokud v tom není nějaký zásadní háček, ale musí dořešit strojař, to já nejsem.
Bude to nejspíš platit i z opačné strany. Pokud se hřídel osoustružením znatelně ztenčí, tak řešení nalisováním vložky do vysoustružené řemenice  a její upevnění klínkem na osoustruženou hřídel následné vymačkávání ještě zvýší, zmenší se kontaktní plocha, takže se zvětší měrný tlak při rázech.....

Radim napsal(a):

....Detaily řešení, pokud v tom není nějaký zásadní háček, ale musí dořešit strojař, to já nejsem.

Je to překombinovaný. To vytlučení řemenice rázy nastane tehdy, když tolerance neodpovídají, to znamená, že ta původní řemenice byla na hřídeli volná. Pokud je nalisována se správnými tolerancemi, nikdy k tomu nedojde. Tolik moje zkušenost.

Radim napsal(a):

Nějaká desetinka stočení určitě vadit nebude, ale Sender píše, že to klemcalo několik let. Pokud si toho nikdo nevšímal, dokud to jakž takž běželo, může být na hřídeli průměru 50 vymačkání klidně i nějaký milimetřík. Možná i centimetřík, pokud použili příliš tvrdý klínek.....

Centimetřík snad ne To by už asi ulítlo, ne? Já tipuju, že ne ani milimetr. Pár desetin to být může. Ale pochopitelně se mohu mýlit. Chtělo by to vyjádření autora (změření) a foto.

Sender napsal(a):

Foto nemám,ale v místě klínku je to několik milimetrů(navařit to bude třeba).Rozdíl průměrů. hřídele a řemenice je skoro 2mm

Ok, to je tedy o dost víc než jsem předpokládal. Jde o to o kolik je hřídel opotřeben proti originál průměru. Jestli je to 2mm. tak navařit hřídel pokud možno v polohovadle. Ten materiál hřídele neznám, ale neměl by být problém ani s použitím té EB-121 co máte k disposici. (TIG by byl vhodnější) Sám jsem několik hřídelí takto navařoval TIGem, běžnou uhlík. ocelí (ER70S-2) a problém nebyl. No a potom už jen stočit na správný rozměr, vyfrézovat novou drážku a hotovo.

Vvyvařovat to nechceme, jelikož k tomu nění dobrý přístup a stálo by to zaprd (díra skr takovej kus litiny je pouze 82mm (průměr hřídele, na které to ale musí přesně sedět je 80mm- navíc na tom setrváku jsou různé škvírky, jak to vibrovalo). Nejlepší asi bude tu díru zvětšit na 90-100mm a udělat vložku, kterou tam dáme na 4 klínky a celý to ovaříme z obou stran a následně to vybrousíme a rozleštíme do roviny.

František: my máme hlavní problém, jak to zvětšit- je to tvrdý jak blázen a fréza ani soustruh s tím nechce hnout- za celodení práci jsme na soustruhu ubrali cca 4 cm na hloubku a zvětšili jsme průměr o 5mm..... Je to horší, než cementovaná ocel.

tomape napsal(a):

Mátě nejakej nápad, jak to šetrně srovnat aby byl úběr materiálu co nejmenší?

mám ale nejdřiv mi řekni kde je na Albatrosu setrvačník, pak ti poradím

a co bruska na kulato?