SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Petsem napsal(a):

Prečítal som celé vlákno tejto témy, no buď som prehliadol, alebo to tu nie je,... a rád by som sa opýtal skúsenejších lakýrnikov.
Ešte na začiatku "demokracie" som si kúpil fungel nový pištoľ Kovofiniš RH 13 (alebo 14 ?, horná nádobka), ihla 1,4 mm. Bohužiaľ po nejakom čase som si všimol, že pištoľ mi zrejme od nova píše, teda v rozprašenom aerosole -  v tom "Véčku", resp. na striekanej ploche sa stále robia viditeľné pásy a je vidno pohyby/smery pištole.

Servisná oprava pištole  sa mi zrejme nebude rentovať, preto by som si chcel kúpiť nejakú novú pištoľ. Chcel by som niečo laciné, resp. kompromis medzi cenou a kvalitou.  Pištoľ používam iba sporadicky, ale zas na druhej strane, aby to dokázalo urobiť aj "profesionálny" strek    (kompresor mám do 8 Atp) ... Poradí mi niekto nejakú konkrétnu značku, typ pištole ???

To je tak složitá problematika díky pokroku ....
Jedny z nejlepších jsou SATA, ale to ti bude drahý.  Otázka je "profesionální" nástřik. To je jako v autoopravně? Nebo ve fabrice? Nebo u někoho v airbrushové dílně? A jak velkou máš tlakovou nádobu? A sací výkon kompresoru? Všechno do toho mluví.
Já jsem kdysi koupil na stříkání konstrukcí (jakly, trubky) malou pistoli s tryskou 0,8 mm. Nechtěl jsem, aby to mělo velkou spotřebu barvy a vzduchu, takže LVLP. Vlastnosti to má požadované, bohužel to jde strašně pomalu. Ale můžu s ní stříkat i v dílně, stačí postavit za konstrukci kartonovou stěnu. Teď bych si jí koupil s tryskou 1 mm.
Takže jsem si koupil druhou, dospělou, s tryskou 1,2 mm. Taky LVLP. S tou už se dělá líp, ale zase má větší prostřik. Nejběžnější je tryska 1,4 mm, ale pro mě je to velký. Plochy nestříkám.
Takže určující bude tvoje peněženka .

"profesionálny nástrek" - to som dal do úvodzoviek, lebo viem, že je to silná slovná kombinácia... Samozrejme, že sa nedá pištoľou za 50 € konkurovať pištoli z profi autolakyrníckej dielni, ale určite existuje nejaký rozumný kompromis - pištoľ, ktorou sa dá aj v domácich podmienkach rovnako dobre nastriekať jaklový zvarenec, tak ako aj kapota, či blatník osobného auta... (teda aspoň si to myslím)

Tak jsem to nasel, model FLG, cena neco pres 4: https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 21#p175321
Posoudit neumim, jen mi ten nazev utkvel v hlave

Charon napsal(a):

Samotný stříkání je hodně o kvalitě barvy, jak jí naředím, z jaké vzdálenosti stříkám, jak vedu paprsek, nastavím pistoli, odloučení oleje, kompresoru, prachu ve vzduchu (stříkat když je bezvětří a po dešti také né vždy jde) ... Přípravě povrchu a dodatečné chemii. K tomu je moc věcí které neovlivním a tak neuživím něco za za hodně peněz.

Přesně tak.  A musí  se spárovat  barva a nanášecí  zařízení,  aby si  to  vzájemně vyhovovalo.
Je to  dost podobné  jako  svařování  třeba elektrodami. Musí  se to  zkoušet  a dostat  do  ruky,  aby se i  z  levnější  pistole dostalo všechno,  co  ta pistole může poskytnout.


Přidal  bych  další  možnost:
https://www.mediacz.cz/kategorie-produk … i-pistole/
Graco byli  v době,  kdy jsem  dělal  technologa lakovny dobří  v podávání  a čerpání  barev  a tmelů  ,  ve vysokotlakém  stříkání  a obecně v hodně drahém profi  stříkacím  zařízení. Co  jsem se dnes díval,  předpokládám,  že v tom  nanášení  jsou  dobří  pořád a navíc rozšířili sortiment i  na běžná  levná  nanášecí  zařízení.

Editoval Radim (14-06-2022 17:49:22)

To mi připomíná Tlumex, ale ten stříbrný. Taky je stříbrný, ale když se natírá štětcem, tak jdou vidět černé šmouhy od původního černého Tlumexu, takže je asi nějak uměle přibarvovaný.

Joe66 : ano to bude ona .
Len vtedy si pamätám , že bola v takých vysokých plechovkách .
Zhruba 15 cm na priemer a zhruba 30 cm vysoká .
Otvárala sa ešte otvarakom na konzervy .

No a cela pointa spočíva v tom , či je možné tu starú farbu pretrieť tou novou .
Problém je že strecha ma plochu zhruba 180-200 m2
Ak by som chcel dokonale zoškrabať  starý náter , trvalo by mi to mesiace .

Editoval m.evil (14-06-2022 23:46:13)

Zajímalo by mě kdo si v dnešní době koupí novou Satu a bude jí ještě chválit.Já na ni nic extra nevidím, ano je z kvalitních materiálů tak stejně jako ostatní profi značky jako iwata a devilbiss.Píšu z vlastní zkušenosti a já jsem vyzkoušel spoustu profi značek, ale samozřejmě ne všechny a Sata stříká ze všech nejhůře.Dokonce používá těsnění tam kde ostatní ne a to nasvědčuje méně kvalitnímu opracování.Dokonce u dvou nových Sat kupovaných nedávno protýkalo ředidlo mezi dosedacími plochami - šroubení nádobky a dosedací plochou v pistoli.Nevím jestli je to dáno jejich speciálním polovičatým závitem, který nejspíše vyvolává vychýlení k jedné straně a nebo výrobní nepřesností.A ve finále zjistíte, že u Saty tryska 1.3 není 1.3 ale o dost větší a proto taky hůře práší a proto je tak proslule rychlá.Takže žádná Německá nadčasová technika.Nic však na tom nemění, že v profi lakovně s denním používání vydrží Sata, Iwata i Devilbiss přes 10 let, ale bavíme se o jejich top modelech.Ceny top modelů jsou skoro vyrovnané a technikou a opracováním jasně vítězí iwata - štěrbinová tryska = jemnější atomizace.Tomu se Sata a ani Devilbiss nemůže vyrovnat a kdo jednou vyzkouší, už nebude chtít jinou.

Já jsem flg5 kupoval před lety za cca 3 tis. korun a to bylo bezkonkurenční.Teď dost podražili a to je nemilé.Ovšem pořád bych za ni ty peníze dal, protože jako univerzál nemá chybu.Jediná věc která mě štve je méně kvalitní materiál použitý na těsnících manžetách regulačního ventilu vzduchu a rozstřikovacím ventilu.Když budete mýt v acetonu je to v pohodě, ale jakmile budete mít v ředidlu, které obsahuje toluen tak vám těsnění nabobtná a druhý den profukuje.Opravy není třeba stačí nechat toluen z manžety pouze vytěkat, a vše těsní a funguje jak má.Tohle mě na ní opravdu štve, protože si myslím že rozdílová cena mezi materiálem těsnění co používají v top modelech bude v ceně pistole zanedbatelná - tak ho tam mohli dát.Je to chyba které se dá předejít, ale rozhodně to neomlouvá.

A musím dodat že Devilbisska u vrcholových řad používá stejně kvalitní těsnění jako Sata a Iwata, a vydrží ponořená celá v ředidle a acetonu bez újmy i cca 5 dní, ale to jenom pro satanistické rejpaly.

Už  před 20 lety to  musel  být jakýsi  skladový  doprodej z čištění  skladů. Kovofiniš Ledeč nad Sázavo  se po Sametu  dost  rychle rozpadl, zdá  se,  že pomalu  každý druhý technik  a vývojář z  Kovofiniše vytvořil  tehdy svou  vlastní  firmu. To,  na čem  pracoval  předtím  v Kovofiniši,  to  prodával a ostatní  místo  kovofinišáckých  věcí nakupoval spíš ze zahraničí.  Z nanášecích  zařízení  tam  hodně prodávali  právě DeVilbissy a Saty.

Kovofinišácká  pistole RH13 by měla být dost  solidní  a mimo  spotřební  materiál,  třeba trysky, by měla vydržet  při  každodenním  stříkání  mnoho let.  Možná  dokonce,  protože je tak  stará,  může některý  speciální  spotřební  materiál a náhradní  díly jít dnešními  technologiemi  i  snadno  vyrábět. Nástřik  běžnými  barvami,  to  je rozpouštědlovými  by měla,  pokud je v dobrém  technickém  stavu,  bez  problému  zvládat  v běžné  kvalitě i  dnes. Proti  běžným  dnešním  pistolím  může mít velmi  mírně zhoršenou  kvalitu nástřiku a o  nějaké  procento  větší  přestřiky barvy.

Dobrý večer, chtěl bych poprosit o radu. Myslíte prosím že se může ztrácet v hadici s vnitřním průměrem asi 8-9mm a délkou asi 15m tlak asi 4Bary? Nebo je chyba někde jinde? Kompresor natlakuje asi 9Bar a vypne. Na regulátoru kompresoru nastavím výstup asi 7Bar, potom mám další regulátor s filtrem proti bordelu a vlhkosti. Na konci hadice u pistole mám takový ten maličký skleněný filtr a maličký regulátor. Na něm už ale nenastavím více než asi 3-3,5Bar. Tak nevím.

jean> Podle me je manometr u te plazmy az za jejim regulatorem. A, pokud se nepletu, 4.5 baru je jeho doporucene nastaveni.
A ne, nepujdu to do sklepa vytahnout z police, zapojit a vyzkouset

Red ventil je přímočinný regulátor. Proto tlak přo průtoku bude na výstupu menší, než při průtoku vzduchu. klidně i o 1Bar. Podívej se co ukáže manometr na výstupu když zmáčkneš pistoli. Pak tam máš další prvky, nejen hadici.

Famater: to že je tlak na budíku jiný na prázdno a při spuštění např. stříkací pistole chápu a je mi to jasné. Dělá to i třeba redukční ventil u svářečky. Ale já myslel spíše všeobecně. Když kompresor natlačí max. asi 9Bar co jsem si nastavil, a na RV už jde na výstupu nastavit max. odhadem 7Bar. Potom mám přídavný RV s filtrem GEKO, pak už jde hadice co jsem psal a na konci už jde nastavit u pistole max. asi 3,5Bar naprázdno. Když pustím třeba střiíkací pistoli, tak to ještě spadne.
Myslíte prosím že by pomohlo vyřadit ten původní RV úplně a nechat jen ten s Filtrem?

Radim: To co píšete je směšné. Každý trošku inteligentní člověk ví že to co píšete je nesmysl. U stříkacích pistolí si výrobci a prodejci píšou co chtějí, což jsem se nedávno přesvědčil osobně. Že to jsou úplné bludy je nezajímá a budou se s vámi klidně i hodinu hádat. U RV a filtrů je to to samé, tedy pokud se jedná o čínské věci. PŘÍKLAD: Pistole HVLP mají asi největší odběr vzduchu kolem 350L/min. a výše. RP pistole trošku nižší, řekněme do 250L/min. Teď se prodávají i pistole LVLP, které mají mít odběr zhruba kolem 150L/min. plus mínus podle typu. A prodejci vám budou tvrdit, že pistole LVLP má vyšší průtok než HVLP, že pro hobby je vhodná RP apod. U HVLP pistolí se nestydí napsat průtok třeba 170L/min. a spoustu dalších nesmyslů. Kompresory jsou kapitola sama o sobě jak se tady na fóru mnohokráte řešilo. Čistá čína má o polovinu lepší dodávané množství vzduchu než značkové apod. Jak se potom chcete dopátrat údajů které píšete?

Editoval varok (11-05-2023 20:23:41)

varok ten povodný RV vyradit uplne. Do serie 2 redukčné ventili priíliš dobre nefunguju,navyše každý redukčný ventil znižuje prietok vzduchu. Ten čínsky originál vyradit uplne,vyhodit do koša.