SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Je zaujímavé aj potešujúce sledovať, koľko v elektronike zdatných nadšencov sa stretlo na svarfóre. Ono tie obvody v analógových color TV neboli vôbec jednoduché s množstvom regulačných, kompenzačných, synchronizačných, konvergentných či demodulačných  obvodov navzájom sa ovplyvňujúcich, že často ani profesionálni servisaci si s tým nevedeli poradiť, aby to nakoniec za nich urobili amatérski nadšenci. Klobúk dole!

Ale oni bývají ušmudlaní a v montérkách.

Frank napsal(a):

Petsem napsal(a):

Tiež som prekvapený, akých ľudí tu nachádzam na fóre o zváračstve... Pôvodne som tu čakával ušmudlaných ľudí v zváračských monterkách, rukaviciach, s oklepavacím kladivkom... No a ono miestami tu mám pocit, že všetci majú prax i diplom v kombiobore ZVÁRAČ- ELEKTRONIK - METALURG 

No, ale to se přece nevylučuje, není-liž pravdou?!

mno poslední dobou mám pocit že co nejde opravit systemem vytáhnout ze zásuky a zase zapnout je neopravitelné a do koše s tím...... (sarkasmus pro nechápavé) bohužel taková je doba ......

"Přechodná doba".... ale k čomu?... K absolutným hodnotám ANO - NIE a nič medzi tým?
Stačí zájsť na STK a porozprávať s technikmi o tom, ako existuje úmera, že čím viac elektroniky a automatizácie, tým väčší problém urobiť emisnú kontrolu aj na zcela nových autách. Myslím, že sa posúvame od racionálneho gazdovskeho rozumu do obdobia zeleno-technického absolutizmu.

Famater napsal(a):

Já Radime vidím spíš trend kontroly zařízení a vytváření logů, které usvědčí uživatele z toho, že porušil záruční podmínky a informace o druhu poruchy bude k dispozici jen smluvnímu servisu a k detekci neoriginálních dílů.

No,  u  auta na taková  řešení  bude velký  tlak, protože auta jsou  v EU přísně regulovaná.  A nejspíš něco podobného budou  chtít v Bruseli  zabudovat  do  aut povinně.
U třeba svářeček neboli  zařízení menšího rozsahu to  třeba takhle přísné  nebude. Nebo  to  bude u  hodně značkových  profi  výrobců ,  zatímco  u  producentů levných  svářeček pro hobby použití  ne.

A kdoví  v co  to  vůbec vyústí za nějakých  větších  pár desítek  let. Třeba nakonec budou všechny elektrospotřebiče on line propojené  do  sítí a výpočetní  výkon  jejich  procesorů  bude na síti sdružený  a k  dispozici pro  servisní  účely těch  spotřebičů  i  jinak.
Výrobci  jakýchkoliv elektronických  zařízení  tak  budou  jednak  vydělávat  na jejich  prodeji  a jednak budou třeba  prodávat  výpočetní  výkon,  který  se nespotřebuje na servis svých  zařízení, třeba těch  svářeček.  A bude tak  k  dispozici v kapacitě jako  jeden  velký  superpočítač  hardwarově rozprostřený  po  síti  všude tam, kde fyzicky nějaká  ta svářečka existuje.

Ono toble je již léta, třeba v traktorech. Napíchnou bo a hned řeknou, že tehdy a tehny bylo přepnuto na ruční řazení, v kopci se neodřadilo a smekaly se kola. Každý prd mimo normál to zapíše. A servisák pak řve. Diagnostiky závad jsou již v autech a stačí na to primitovní čipy. Dnes je možné komunikovat s pračkou přes founa. Jen to bude spíše záležitost dražších modelů, low endovou produkci by to zbytečně zdražovalo.
Holt Velký bratr na nás bude koukat všude tam, kde bude jen trochu elektřiny. A bude jedno, zda to bude lednička, nebo svářečka.

Radim napsal(a):

Výrobci  jakýchkoliv elektronických  zařízení  tak  budou  jednak  vydělávat  na jejich  prodeji  a jednak budou třeba  prodávat  výpočetní  výkon,  který  se nespotřebuje na servis svých  zařízení, třeba těch  svářeček.  A bude tak  k  dispozici v kapacitě jako  jeden  velký  superpočítač  hardwarově rozprostřený  po  síti  všude tam, kde fyzicky nějaká  ta svářečka existuje.

Bohužel ono to je podobné, ale ještě mnohem horší už teď. Výpočetní výkon běžných spotřebiičů je prakticky nepoužitelný (to specializovaný cluster v datacentru vyjde mnohem lépe), možná nějaká těžba crypta na mobilech...

Ale na co se k internetu připojená elektronika hodí skvěle, navíc mnohem ziskověji než výpočty, je šmírování lidí. Televize co posílá, na co člověk kouká, tady robovysavač který zná dispozice bytu, tady chytré domovní kukátko které vše posílá domů, auto bonzuje kdy kam jede, s daty se samozřejmě čile obchoduje takže v lepším případě každej větší provozovatel má mnohem přesnější údaje než legendární pavlačová drbna. U svářeček bych se konkrétně tolik nebál, ono už i u těch traktorů to v poslední době vypadá, že to výrobci přehnali a (moc nesleduji, takže detaily nevím) i legislativa začíná jít proti nim, v nějakém státě nevím jestli zákonodárce nebo soud už dospěl k tomu, že bránit servisu je monopolní praktika a že tudy ne. No uvidíme, snad to dopadne dobře...

Charon : určite bych to nespojoval s dnešním hlašením chybových kodů. toner došel před rokem presto stále tiskárna tiskne aniž by vynechávala, kódy v autech jsou taky super. špatný tlaky nafty. no ceny servisu skákaly někde od 80tis výše mno stačilo vyčistit sítko v nádrži  a chyba se ztratila ani jeden z 5ti servisů na tohle ani nemyslel. Jinak čipů je dost a jsou volné kapacity. jen výrobci požadují zastaralou technologii na kterou jim čipový průmysl kašle jdou dál modernizují, zlevnují .....

senior> A uprimne, myslis ze by i tehdejsi "nehloupy" ridic na dnesnim aute zvladnul jiny "zakladni servis" nez vymenu kola a doliti provoznich kapalin? O tom, ze mnohe ridicky to nezvladaly ani tenkrat, nemluve.

E-Ryc napsal(a):

senior> A uprimne, myslis ze by i tehdejsi "nehloupy" ridic na dnesnim aute zvladnul jiny "zakladni servis" nez vymenu kola a doliti provoznich kapalin? O tom, ze mnohe ridicky to nezvladaly ani tenkrat, nemluve.

I na současném autě jde udělat spousta oprav jen s základní výbavou. Třeba poslední problém který byl dle současných měřítek na odvoz na valníku. U Oktávky je pod podlahou hliníkový chladič, vypadá jako penál nebo tenká cihla. Uchycení se urvalo a chladič za obrovského řevu  drhnul o silnici, při další jizdě by se rychle probrousil nebo urval. Naštěstí to nakonec šlo podložit zpěrou vyrobenou provizorně z větve, doma pak provrtání podlahy a šroub. A podobných nouzových řešení s následnou opravou tady členové fora mají jistě spoustu.
Já vím, členové fora nejsou "slečinky" co se bojí ušpinit a něco opravit.

Editoval Charon (21-02-2022 09:27:07)

Na druhou stranu, jak velky trh myslis ze by byl dneska pro sice opravitelne auto, ovsem s komfortem Favorita (tedy zadnym), zato cenou (vuci platu) slusneho mercedesu?

A za sebe celkem chapu, proc neni uplne zadouci, aby se napr. v brzdach dvoutunove obludy jedouci 200 hrabal kazdy "kutil domaci" ktery si mysli, ze tomu rozumi (nezpochybnuju existenci tech, co tomu rozumi opravdu).
Ostatne, abychom byli fer, vsimni si jak jirkati tady startuje na tema "svarec bez papiru". Proc by "opravar aut bez papiru" melo byt neco jineho?

To se posouváme z oblasti zda to lze opravit do oblasti zodpovědnosti. Něco jiného je svářit bez papírů plotový sloupek a něco jiného svařit mostní konstrukci.  Bohužel, to že má někdo na něco papír nijak neznamená že dělá kvalitně. Odpovědnost a škoda jde většinou stejně za tím kdo to vlastní nebo používá.

Jako černý příklad jsem udělal zkušenost s pracovníkem od plynáren, přišel a vyměnil plynoměr, zaplomboval a odešel. Jeho pracovní postup se mi nezdál a tak jsem po jeho odchodu vzal mýdlovou vodu a spoje překontroloval. Hned jsem mu volal a tak se k nám vrátil a spoj kde ucházel plyn přetěsnil tak, že z venku na šroubované místo namotal provázek s těsněním a že to je dobrý. Asi o měsíc později jsem nechal zkontrolovat plyn v místnosti detektorem a plyn ucházel. Kdyby to bouchlo, tak k čemu by byl jeho certifikát? Jen by podpořil tvrzení, že on to udělal pořádně a někdo to po něm zprasil.

Ono, když někdo něco dělá pro sebe, tak se většinou snaží aby to bylo udělaný pořádně. Snad taky pro to jsem si musel balit padák sám pro sebe.

E-Rycu, už jsem asi moc seniorní, ale spustu vymožeností v autě nemusím. Nevadí mi že nezapnutý bezpečnostní pás jen pípne a dá pokoj, nechybí mi v našem pásmu nevyhřívané sedačky, nemam a nechci GPS připojení na záchrannou službu ....

Editoval Charon (21-02-2022 13:10:35)

Tak  každý  člověk  může používat  jen  určité  konečné  množství  "odbornosti" . Jak  dříve snadno  mohl  být i v levném  neznačkovém autoservisu  automechanik,  který  dokázal  každý  agregát na autě rozebrat,  vyměnit špatné  díly a pak  zase bezchybně složit a seřídit,  tak  dnes se už  automechanik  neobjde bez  znalostí elektroniky.  Kde a jak a čím z  auta načíst  diagnostiku a podle ní to,  co  je špatně vyměnit. Tím  logicky už  dnes nezbude tolik  prostoru na tu  dovednost  mechanického rozebrání  a mechanického  opravování  a seřizování a dnešní  automechanici to tak už nemusí  třeba ani tak  dobře jako  ti  staří  mechanici umět. Nebo  to  možná  ti  mladí  neumí  vůbec.