SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 24-10-2021 19:40:17

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil. smile

Cvičně jsem vyvařil 160 2,5mm elektrod, tak mne lákalo mimo PISG 120 B3 a PMSG 200 A1 vyzkoušet po letech znovu Berlan BWIG 180. Vzal jsem 20 elektrod, nastavil jsem 100A a bez problému zapálil oblouk a svařoval, ale bylo to trochu studenější (také venku byla pěkná zima), tak jsem ještě přidal na 12OA a nestačil se divit, jak krásně zapaluje a svařuje, Vytáhl jsem ampérmetr a zjistil jsem, že nemá ani Hot start, ani Anti stick. Po přilepení elektrody proud vyleze cca o 10A výš, než je nastaveno a drží. Pak jsem nastavil na potenciometru 80A a elektroda se začala při zapalování více lepit a oblouk byl velice málo výkonný a svár vysoký a studený. Změřil jsem odběr při svařování a zjistil, že skutečný svařovací proud při zapáleném oblouku je cca o 20A nižší, než ukazuje potenciometr. A to byl zřejmě kámen úrazu mých dřívějších pokusů o svařování elektrodou s Berlanem. Neměl jsem zkušenosti, nevěděl jsem, jak má vypadat oblouk, lázeň ani zvuk svařování a nastavoval jsem zřejmě příliš nízký proud. To mělo za následek lepení elektrody a nepěkné studené slepence. Dopracovávám se pomalu k tomu, že si kroutím nastavováním proudu na svářečkách ne podle ukazatele nebo stupnice, ale podle toho, jak je slyšet a vypadá oblouk, lázeň a následně svár. A jsem překvapen, jak Berlan hezky svařuje jak s rutilkami, tak bazickými i když má U0=56V.  (Dokáže udržet nejdelší oblouk ze všech tří svářeček)


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#77 24-10-2021 20:33:06

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Čo to je za blbý parameter, že dokáže udržať najdlhší oblúk? Vtedy robíš akurát póry a bordel. Bazická sa dá do zvaru aj tlačiť a neskratne sa. Po 160 elektrodach s tým musíš vedieť vyšívať smile.

Offline

 

#78 24-10-2021 20:47:07

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

To není blbý parametr. Je to informace o schopnosti elektroniky udržet vysoký oblouk. Pro začátečníka to může znamenat, že se mu s takovou svářečkou bude dobře učit, protože když ještě neumí souběžně kontrolovat lázeň a výšku oblouku, tak mu oblouk nezhasne, když to bude s rutilkou chvíli z vrchu "sprchovat" smile


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#79 24-10-2021 21:19:55

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

bill- Přesně tak, někdo má prostě problém udržet 1mm vzdálenost, i když si elektrodu přepůlí. Nehledě na to, že někdy je to obtížné pro každého, z důvodu, třeba, špatného přístupu

Offline

 

#80 24-10-2021 21:55:40

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

j.bill: ono stačí podle stupnice na svářečce nastavit jednu hodnotu a po kousku sváru, popř. 1 elektrodě člověk vidí co to chce. Pak už stupnici ani nepotřebujete. Když je svár hodně úzký a vysoký, tak zkusíte jemně přidat. Když už je hodně rychlý úbytek elektrody, lázeň moc tekutá a velký rozstřik(moc kuliček kolem sváru) už je moc velký proud. Já moc ty ampéry neřeším, jen přibližně, protože stejně každá elektroda chce něco jiného. Dokonce i stejný typ, třeba basická ale od jiného výrobce potřebuje trošičku jiný proud. Např. 2,5mm elektroda jednoho výrobce dobře jede na 85A, jiný výrobce třeba 88A, další 92A atd. U některých je i při dobrém nastavení svár hrubší, jiné elektrody mají krásnou jemnou kresbu. A co jednomu vyhovuje jinému nemusí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#81 25-10-2021 08:19:26

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 291

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Hmmm, rozmazlenost invertory. Jak by sis poradil na trafu, kde pakeťákem skáčeš třeba po 15A? Musíš to dát s tím, co je. A taky se s tím svářelo léta.

Offline

 

#82 25-10-2021 12:51:12

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Proud se mění i podle polohy a síly materiálu, takže asi nejjistější je nastavit stroj na střed rozsahu dané elektrody, začít svařovat a následně si nastavení případně upravit nebo změnit rychlost. Pokud je možnost vyzkoušet si nastavení vedle na nějakém odřezku, tím líp, ale to vždy není

Offline

 

#83 25-10-2021 16:09:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

zahajskej: A já myslel že je tady řeč o invertorech. cool

Editoval varok (25-10-2021 16:09:50)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#84 02-11-2021 12:24:51

Pylot
Člen
Registrovaný: 25-10-2021
Příspěvky: 6

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Tak zase pridam jeden prispevek k tematu. Koupil jsem si ten zazrak na domaci lepeni taky, protoze mi z Killerozova videa prislo, ze to zapaluje skoro lip nez MAKin a pritom to stoji min nez pulku. Navic, ja svarecku doma vytahnu opravdu tak 2x az 3x do roka a na to to urcite stacit bude. Co jsem nikde nevycetl a byl jsem na to zvedavej, jsou zatezovatele. Tak kdyby to nekdo hledal, tak je sem napisu:
U0 = 80V
DZ100 = 70A
DZ60 = 85A
DZ30 = 120A

Offline

 

#85 02-11-2021 12:59:47

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Ten zatezovatel vypada pouzitelne. 2,5 mm elektrodou muzes svarovat prakticky bez omezeni, i pokud budes varit pri 90 A tak pri bezne praci pojistka nevypne. Malokdo bude s touto svareckou varit hodiny v kuse. A na 3,15 ta svarecka stejne neni.

Offline

 

#86 02-11-2021 14:09:14

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1508

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Jak tedy zapaluje?

Offline

 

#87 02-11-2021 14:48:13

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Asi 2 dni spatne som narazil na toto video

https://img.youtube.com/vi/jmWeEEWH3uk/hqdefault.jpg


Oproti ceskym žvanilorozom/marketerom nepovie ani slovko o "TlumiFce"  a ukaze toho FAKT dost...
od 7min ukazuje aj TIG

Niekto pozornejsi alebo majitel, ma to LiftArc alebo ten typek to ma v ruke?

Editoval ihlan (04-11-2021 13:56:47)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#88 02-11-2021 15:28:25

ctiteljan
Člen
Registrovaný: 17-09-2017
Příspěvky: 127

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

ihlan: vypadá to na škrtačku . to zakončování mu dost prskalo. Podobně jsem se to naučil zapalovat taky.

Offline

 

#89 02-11-2021 16:24:24

Pylot
Člen
Registrovaný: 25-10-2021
Příspěvky: 6

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

ZDENÁL napsal(a):

Jak tedy zapaluje?

Ja nemam moc praktickych zkusenosti s ruznymi svareckami, ale doted jsem pouzival trafo RTB3 a oproti nemu to je uplne jinej sport... Proste prilozim elektrodu (rutilka z OBI), naskoci oblou a svaruju jak kral. Zadny klepani ani skrtani neni potreba. S bazickymi zatim zkusenost nemam a tam by to myslim krachovalo spis na rukach nez pristroji. Za me za ty prachy na drobnosti kolem domu proste skvely...

Offline

 

#90 02-11-2021 20:10:42

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

ihlan napsal(a):

Asi 2 dni spatne som narazil na toto video https://www.youtube.com/watch?v=jmWeEEWH3uk
Oproti ceskym žvanilorozom/marketerom nepovie ani slovko o "TlumiFce"  ....

To je fakt, když to nerozšroubuje, ani slovo o tlumivce, dokonce ani jedno slovo.... wink lol

PS: To video už je poměrně staré (známé). Také je tam vidět, jak chytá oblouk s elektrodou. Některá jeho videa už tu byla postována, třeba to, jak zasypává PARKSIDE PMSG 200 A1 pískem a pak pod ní rozdělává oheň, vrhá z auta na zem a podobně. Nechci Ti brát iluze, ale je to youtuber jako mnoho dalších...


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#91 03-11-2021 06:38:51

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Vcera aj dnes som presiel 2x tuto temu a video jmWeEEWH3uk som tu nenasiel preto som ho vlozil
pod Zdenalovu otazku na videu ukazal viac zvaracku v praxi ako iny TlumiFkar ten ukazal Tlumifku
a zo zvarania velke kulove... v porovnani s tym videom co som dal.
Ludi zaujima ten stroj a nie ten co ho prezentuje.
Teatralne dristy infantilny prizvuk a ktomu slovicka ako .... na takom videu hned vypinam zvuk.

PS: ostatne videa toho youtubera som nepozeral ja som dostal od YT algoritmu toto video ako dalsie v poradi.
Myslim ze to video ukazalo moznosti aj limity LIDL zvaracky je to maly lacny invertor a relativne pekne zapaluje vs. moja GAMA.
Otazne je ako dlho to vydrzi a co sa da stou stabilitou obluka este spravit nepaci sa mi je taky nekludny
ale na chatu 109e zvaracka do auta pod sedacku sa moze hodit.
Rozhodne lepsie ako tie trafa s posuvnym jadrom ze ano.
Myslim ze vela chatarom a stredoskolakom na kutenie a hranie urcite nejaky ten rok posluzi.

Editoval ihlan (03-11-2021 06:48:10)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#92 03-11-2021 09:17:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Z videa je patrné:
Kleště na +. Slabé plechy rutilkou, od 3mm měl bazickou.
Pro mě závěr: Pro práce menšího rozsahu plně vyhovující. Když se to umí, tak není problém ani zapalování bazických elektrod. Jak by bazické elektrody fungovaly na malých proudech neřešil, prostě a jednoduše na to vzal rutilky.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#93 03-11-2021 09:26:46

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

ihlan napsal(a):

Vcera aj dnes som presiel 2x tuto temu a video jmWeEEWH3uk som tu nenasiel preto som ho vlozil
pod Zdenalovu otazku na videu ukazal viac zvaracku v praxi ako iny TlumiFkar ten ukazal Tlumifku
a zo zvarania velke kulove... v porovnani s tym videom co som dal.
Ludi zaujima ten stroj a nie ten co ho prezentuje.
Teatralne dristy infantilny prizvuk a ktomu slovicka ako .... na takom videu hned vypinam zvuk.

lol
To máš pravdu, že ze svařování je tam toho vidět více než u Oldy. I Jano ji zkoušel, dokonce ještě dříve. Oblouk se mi neklidný nezdá, ale nejsem svářeč. Já od ní nic neočekával, udělal jsem s ní 20 metrů, změřil ji  a byl jsem mile překvapen.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#94 03-11-2021 09:40:29

Jarousch666
Člen
Registrovaný: 03-11-2021
Příspěvky: 2

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Vzdálenost elektrody:
Zdravím pánové (a dámy):-) Hledal jsem, ale nenašel správnou odpověď či vlákno, tak se omlouvám za případný off topic. Jak hergot udržet správnou vzdálenost elektrody od materiálu? Buď se mi třepou ruce, nebo blbě vidím, ale pořád mi to skáče nahoru dolů, občas se přilepím, občas mi zhasne oblouk. Dá se elektroda přímo lehce opřít o materiál? Jako někdo opravdu dokáže udržet hrot dlouhé elektrody v milimetrové toleranci?:-) Díky za odpověď, jsem naprostý začátečník.

Offline

 

#95 03-11-2021 10:10:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Jo a ještě k tomu elektroda ubývá.  Pokud to jde, tak když držíš kleště v pravé ruce, tak si levou rukou chytni zápěstí pravé ruky a  levou si opři loktem, předloktím  o nějaký vhodný pevný bod na zemi, svařenci. Přitom drž v levé ruce také kabel od kleští aby ti kabel netahal svou vahou za kleště.
U bazických by jsi měl držet délku oblouku cca jako je průměr elektrody. Rutilka má nevodivý obal a snese krátký oblouk i při dotyku snařence, když je nakloněná. Ale v praxi se to nepoužívá. (malý výkon oblouku, někdy vhodné pro tenké plechy)
Tady je důležité si vytvořit reakce nejen na zrak, ale i sluch. Jakákoli změna délky oblouku se projení i změnou zvuku, který oblouk vydává.
Zkrátka: praxe, praxe, praxe.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#96 03-11-2021 10:14:13

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Vzhledem k pouziti elektrody jednou za uhersky rok svindluju a proste si ji podepru druhou rukou pobliz svaru. Ale stejne to vesmes stoji za prd, jak pise Famater, praxe chybi.


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#97 03-11-2021 12:05:52

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

S toho si nič nerob .
Na začiatočníka je to úplne normálny jav .
Ja si pomáham tým , že si elektródu strčím medzi prsty ľavej ruky.
Samozrejme s použitím kvalitných hrubých zváračských rukavíc.
Nikdy nie holou rukou !
Elektróda sa zahrieva big_smile .
Jak zhorí polovica elektródy , tak to potom ide držať jednou rukou.
To je môj amatérsky zlepšovák .
Ja zváram prevažne s CO-čkom .

Offline

 

#98 03-11-2021 12:26:00

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Famater napsal(a):

Jo a ještě k tomu elektroda ubývá.  Pokud to jde, tak když držíš kleště v pravé ruce, tak si levou rukou chytni zápěstí pravé ruky a  levou si opři loktem, předloktím  o nějaký vhodný pevný bod na zemi, svařenci. Přitom drž v levé ruce také kabel od kleští aby ti kabel netahal svou vahou za kleště.
U bazických by jsi měl držet délku oblouku cca jako je průměr elektrody. Rutilka má nevodivý obal a snese krátký oblouk i při dotyku snařence, když je nakloněná. Ale v praxi se to nepoužívá. (malý výkon oblouku, někdy vhodné pro tenké plechy)
Tady je důležité si vytvořit reakce nejen na zrak, ale i sluch. Jakákoli změna délky oblouku se projení i změnou zvuku, který oblouk vydává.
Zkrátka: praxe, praxe, praxe.

Určitě to byla mýlka.

Rutilová elektrodavodivý obal (snadné zapalování) a do svarové lázně se přenáší jakoby "rozprašováním" v jemných kapičkách. Je lépe zvládnutelná začátečníky, není tak náchylná na navlhání a nemusí se přesušovat.
Bazická elektrodaobal nevodivý,  (proto se dá vést obalem až po materiálu) je náročnější na zapalování a udržení nízké výšky oblouku, více provařuje do hloubky (u tenkých materiálů větší sklon k propalování),  u nové elektrody bývá vodivý konec kvůli lepšímu zapalování. Po zhasnutí oblouku se na konci elektrody tvoří kráter (kovové jádro vyhoří a zbude nevodivý okraj obalu, pro další zapálení se musí kraje odstranit, aby se mohlo dotknout kovovým jádrem o svařenec a zapálit oblouk). Do svarové lázně odkapává po kapkách.

Pokud nemáš žádného svářeče, který by Ti ukázal co a jak, nastuduj si teorii a pořiď 5kg 2,5mm elektrod a kus železa, kuklu z které budeš vidět, co se děje, a trénuj a dívej se, co se v lázni děje a jak vypadají sváry. V dalším kroku si to pak můžeš rozřezat a zlomit. Když jsem trénoval vestoje bez opory, tak se mi osvědčilo udělat jednu smyčku kabelem od elektrody kolem předloktí (váha kabelu není jen na zápěstí, ale na celé paži) a levou rukou ještě stisknout pravou ruku s držákem elektrody - držení obouruč a trénovat a trénovat. Také se dá opřít ukazováček levé ruky o svařenec poblíž sváru (praváci) a dlouhou elektrodu o něj opřít. Až elektroda dostatečně odhoří, ukazováček se sevře k dlani nebo se celá ruka oddálí. Také si tím procházím... smile


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#99 03-11-2021 12:37:24

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Cvičiť, cvičiť, cvičiť, nič iné sa spraviť nedá. Ale ide to rýchlo, ked som sa to naučil aj ja, inak som na jemnú motoriku dosť drevený. Dlhšie mi trvalo sa neľaknúť, ked to chytí oblúk, to je dôležité hlavne pri bazickej, tá má takú štartovaciu čapičku, vdaka ktorej okamžite drapne. Ak sa ľakneš, zhasne a potom už treba odklepnúť trošku obalu, jak pri čiastočne odhorenej elde. Ja som mal šťastie, že aspoň držať kliešte ma naučil ujo - profizvárač.

Editoval jean (03-11-2021 12:38:44)

Offline

 

#100 03-11-2021 13:10:38

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Lidl Parkside PISG 120 B3

Bille, zvojtil jsem to. Ale 100x jsem psal. že rutilka má obal vodivý a bazická má obal nevodivý a vidíš nakonec jsem to spletl. (že by pokračující starobní demence?). Ale není pravda, ža bazickou můžeš obalem táhnot po svařenci, právě proto, co píšeš, že přechází svarový kov v kapkách. Jedině, že by  svářečka  byla nastavena na hodně tvrdý oblouk. U rutilky je dáno přenosem kovu, že může být oblouk krátký i může obal ležet na svařenci. také bývaly ukázky, že se rutilka položila šikmo tak, aby se konec dotýkal plechu. Když se svářečka zapla, tak se oblouk sám zapálíl a alektroda vyhořela.

Za tu záměnu se omlouvám všem, kteří to přečetli a možná si i ťukali na čelo.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče