SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
jirkati napsal(a):
Jen pro doplnění - doporučuji každému, kdo chce pracovat s elektrodami s některou variantou celulózového obalu, aby se předem podíval na zapalovací napětí takové elektrody - a nejen celulózové.
Ano! A také to by měli mít na mysli zejména výrobci svářeček! Existuje na trhu spousta vyložených šmejdů kde napětí naprázdno je i pod 50 volts...
Offline
Ta Supra rozhodně byla zařazena pod 6013 - tam jsou rutilcelulózové.
A když se přivařila a zkratla a ohřála se, tak zčernala - rozhodně tam byla organika - celulóza.
Offline
Nevím jak dříve, ale nyní je Supra řazena jako E6012.
Offline
TomK: goldrox vs supra. Obe 2,5mm 90A na Transpocketu. Material 4mm bez okuji.
Editoval davidma (05-09-2021 15:29:48)
Offline
Frank: U levných trafosvářeček z různých hobbymarketů se to ještě dá pochopit, ale u invertorových je to dost smutná realita. Ty trošku slušnější mašiny mívají kolem 80-90V naprázdno, ale ty nejlevnější kolem 50-60V.
Offline
varok napsal(a):
Frank: U levných trafosvářeček z různých hobbymarketů se to ještě dá pochopit, ale u invertorových je to dost smutná realita. Ty trošku slušnější mašiny mívají kolem 80-90V naprázdno, ale ty nejlevnější kolem 50-60V.
Ano. I já jsem naletěl... před 10 roky jsem si koupil invertor, neušil jsem vůbec, že se odváží prodávat něco pod 70V, ale bohužel. To co jsem koupil od Chicago electric je TIG a MMA. Má pouhých 65V zapalovací napětí a na bazický je to bída. Přitom se tam v návodu vytahují, jak skvělá je to svářečka na všechny druhy electrod... Jo, tak na rutilky ap... Naštěstí já s tím moc nepracuju, většinou používám TIG.
Editoval Frank (05-09-2021 17:16:36)
Offline
To som sa unadával keď som si požičal invertor od kamaráta keď som svoj starý predal a nový ešte nedorazil, napätie naprázdno 52V, potom som vytiahol radšej staré 40 ročné trafo s usmerňovačom aby som to ako tak zvaril
Offline
Tak ono v invertoru čím vyšší poměr výkonového trafa, tím sice menší napětí naprázdno, ale zase se jen na jistič 16A dají generovat velmi vysoké svařovací proudy (vedle toho, že displej ukazuje hausnumera, vyšší proud než tam ve skutečnosti je) a to potom pro ty méně znalé v marketingu toho invertoru velmi dobře vypadá.
Offline
Frank: Soused v garážích má nějaký marketový invertor MMA. Pořád nadával že se mu lepí elektrody a nejde zapalovat oblouk. Používal klasické basické elektrody 2mm. Svářečku už prý má dlouho, koupeno asi v Hornbachu. Z legrace jsem změřil napětí naprázdno a taky kolem 60V. Koupil tedy rutilové elektrody a svařuje. Navíc některé levné svářečky Powermat a jim podobné ukazují na displeji nesmysly. Máte na displeji třeba 120A, tak vytáhnete elektrodu 3,2mm. Nechce zapalovat a po změření zjistíte, že ve skutečnosti je na výstupu třeba jen 80A, ne-li méně. Na youtube je pár takových videjí, jak českých tak polských a jiných zemí.
Offline
@varok - No já na tom mém šmejdu naměřím cca 65V, zapalování a hlavně udržení oblouku na bazický eldy bída. Vylepšilo to podstatně sériové zapojení tlumivky... Ale ten display co ukazuje proud je poměrně přesný. Ta mašinka tedy není nijak moc výkonná, max proud deklarují 160A. Na Tigu jsem občas jel až na maximum a zatím nikdy nevypadla tepelná ochrana. Ale samozřejmě nejelo se na 100%. Mezitím jsem pořídil jinou, která je bohužel o dost těžší, max proud 200A, ale ta funguje velmi dobře. Napětí naprázdno 78V. To už je o něčem jiném.
Offline
Ten garážsoused má něco takového: https://www.mall.cz/svarecky-invertory/beno-ondulix-80 Nevím jestli přesně tenhle typ, ale vypadá podobně.
Offline
Už len podľa popisu že zvára ER a potom nižšie aj bázické,.....
Za toľko peňazí nekupto
Offline
Ta z odkazu co jsem dal má alespoň bajonetové konektory na kabely. Ten garážsoused má kabely na pevno. Takže nelze jen tak jednoduše přeměnit polaritu a musí i s rutilkami svařovat na + pól, což není asi úplně ideální.
Offline
varok napsal(a):
Ta z odkazu co jsem dal má alespoň bajonetové konektory na kabely. Ten garážsoused má kabely na pevno. Takže nelze jen tak jednoduše přeměnit polaritu a musí i s rutilkami svařovat na + pól, což není asi úplně ideální.
Môže niekde káble prestiknut a dat tam bajonetové spojky a môže si prehadzovat
Offline
Však ano, ale v originále jsou na pevnno. Když by používal jen rutilky, tak by šlo i přehodit jen na konci kleště kostry a držák elektrod.
Offline
Varoku, nebylo by mnohem jednodušší koupit třeba u Choboly třímetrový kabel ke svářečce s kleštěma a připnout ho do "zemáku"? Stejně se mi nějak nezdá, že by DC svářečka měla kabely napevno. To snad mají už jenom trafosvářečky a tam se s bazickými nepochodí.
Offline
uříznout kabely a zakončit je svorkou https://www.svarecky-elektrody.cz/kabel … 25/d-13526
Pak to bude univerzál
Offline
jees napsal(a):
uříznout kabely a zakončit je svorkou https://www.svarecky-elektrody.cz/kabel … 25/d-13526
Pak to bude univerzál
Presne toto som myslel, ja s tým mám spravené káble na predlzenie keď treba
Offline
jirkati napsal(a):
Varoku, nebylo by mnohem jednodušší koupit třeba u Choboly třímetrový kabel ke svářečce s kleštěma a připnout ho do "zemáku"? Stejně se mi nějak nezdá, že by DC svářečka měla kabely napevno. To snad mají už jenom trafosvářečky a tam se s bazickými nepochodí.
Tak úprav může být celá řada. Taky jsem se divil. Všimnul jsem si, když nadával že mu jdou špatně zapalovat basické, tak koupil rutilky. Říkám mu že si má přehodit kabely, ať má elektrodu na - pólu a on na mě že to nejde. Tak koukám a opravdu. Svářečka vypadá podobně jako ta z odkazu co jsem dával, zn. Beno, ale nemá konektory na kabely.
Edit: Až bude ten chlápek v garáži, tak tu mašinu schválně vyfotím.
Editoval varok (06-09-2021 22:13:10)
Offline
Já bych řekl, že ty spojky, bajonetové nebo i jiné, zavádějí taky nějakou ztrátu napětí. Takže pokud má invertor nízké napětí a je třeba každého voltíku, tak to možná o něco lépe svařuje, pokud tam jsou kabely napevno.
Offline
DC invertor MMA s kabely napevno jsem ještě neviděl, byla by to technická blbost. To, co viděl varok, je zřejmě klasická AC trafosvářečka. Ztráty na konektorech jsou minimální, v řádech jednotek wattů, u svářečky s výkonem několik kW nepodstatné.
Editoval Zdenek11 (07-09-2021 14:07:53)
Offline
Kable na pevno sú celkom bežné pri najlacnejších invertoroch z marketov, videl som v Obi niečo podobné, je to len o cene nie o technickych parametroch
Offline
Zdenek11 napsal(a):
DC invertor MMA s kabely napevno jsem ještě neviděl, byla by to technická blbost. To, co viděl varok, je zřejmě klasická AC trafosvářečka. Ztráty na konektorech jsou minimální, v řádech jednotek wattů, u svářečky s výkonem několik kW nepodstatné.
Tak jestli už je doba kdy i trafosvářečky asi do 120A(nevím přesně) váží odhadem 3kg tak to možné je. Zatím co jsem všechny ty levné Gude, Einhel, Herkules a nevím co ještě viděl, tak byly těžké, možná i 10kg.
Editoval varok (07-09-2021 16:14:37)
Offline
sttefo86 napsal(a):
Kable na pevno sú celkom bežné pri najlacnejších invertoroch z marketov, ....
A to jste prosím viděl kde, fotka by nebyla? Nebo je to jen takové akademické plácnutí?
Offline
Zdravim. Jsou zde zminene elektrody E6012 a fotky od Davidma. Objednal jsem balik elektrod 1,8 mm z nejakeho polskeho eshopu oznacene jako rutilove, znacka Graphite (vyrobeno v Cine). Ale na elektrodach je E6102, pokud se tomu teda da verit https://www.euro-spaw.pl/product-pol-58 … 6H834.html
Budu je tento tyden zkouset tak jem zvedavy, jak pujdou zapalit a jak se s nima bude svarovat. Potrebuju doma svarovat tenkostenne jekly 1,5 mm na ruzne regaly, stoly atd. Mam i 2 mm E6013 a pak bazicke E7018, ale ty jen 2,5 mm.
Jsem si prave myslel, ze s tema E6012 bych nabodoval, pokud jsou opravdu rutilcelulozove, pak to opatrne provarit tema rutilkama E6013.
Editoval Jakobo (07-09-2021 22:16:31)
Offline