SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Discovera děkuji za odpověď.

Jelikož různá fóra pročítám již delší dobu, tak už se mi informace z jednotlivých fór pletou dohromady a také proto, že tomu nerozumím, bych se ještě k tomu pájení vrátil.

Na jednom z fór jsem se dočetl, že při tvrdém pájení je zapotřebí, aby měla svářečka nějaký zvláštní posuv drátu. Jestli si dobře vybavuji, že snad cukne dvakrtá dopředu a jednou zpět, nebo tak něco, je to pravda??? nebo to byl názor nějakého chytrolína co o tom nic neví.

Z Vaší odpovědi jsem se dočetl, že lepších výsledků lze dosáhnout s pulsní mašinou. Znamená to lepších výsledků po stránce estetické nebo kvalitativní?  Pokud by to bylo po stránce kvality, tak z pevnostního hlediska, nebo by se při pájení vyvíjela vyšší teplota než je žádaná, tím pádem by při pájení pozinkovaných plechů došlo k odpaření zinkové složky a tak by použití této metody při opravě tenkých plechů pozinkované části karoserie pozbylo významu? Zaujala mě totiž možnost před spojením tenkých plechů při opravě karoserie nastříkat spoje před pájením zinkem, nebo mědí ve spreji, poté je spájet, přičemž nedojde ke znehodnocení té ochranné vrstvy zinku, nebo mědi a spoj je tak i v nedostupných místech chráněn proti korozi.

Dále by mně zajímalo, jestli se s IDEAL TECNO MIG 212 LCD dají provést navářky na hliníkový rám kola nebo motorky, jedná se o různé dodělávky dorazů lanek, držáků a podobně, nebo je potřeba nějakého citlivějšího stroje co se týče nastavení. Samozřejmě jsem shlédl i videa, jak svářečka svařuje hliník, ale zdá se mi, že všichni zkoušejí svářečky vždy na celkem hrubých materiálech a ty tenké opomíjejí. S tím souvisí i otázka, jak je to se svařováním tenkých materiálů, jako jsou hliníkové třeba rámy jízdních kol, nebo spojování karosářských plechů a podobně.

varok, děkuji Vám za odpověď. S tím stříkáním nebo natíraním barvou jsme si nerozuměli, zřejmě jsem to špatně napsal. Zkusím to ve stručnosti jednodušeji. Existují zinkové, měděné a antikorozní nátěry, je jedno jestli ve spreji, nebo ne, které jsou odolné  vyšším teplotám a používají se převážně při opravách karoserie, ale ne jen tam. U oprav karoserií jsou místa, kde při zavaření, nebo připájení dílu již není možné je natřít, nebo antikorozně ošetřit. Jedná se třeba o některé vnitřní části dutin, přeplátované díly, nabodované přeložené spoje a podobně. Tyto díly se předem těmi barvami ošetří, já jsem mluvil třeba o zinkové barvě jako o pozinku a teprve poté se připájejí (přivaří). Pokud by nešla uhlídat teplota při pájení dílů, který je tou barvou ošetřen a byla by vyšší, barva, (pozink, měď...) by se v tom místě a okolí spálila a díl by začal v krátké době zevnitř, nebo v lemu rezivět. Proto jsem se ptal na kvalitu spoje, zejména na teplotu, zda se dá v patřičných mezích udržet. A nebo při tom manuálním nastavení to uhlídat nejd, teplota skáče a spíše to svařuje než pájí, když není pro to svářečka určena.

Nevím, jestli jsem to teď dostatečně zřetelně vysvětlil, o co mi jde.

Editoval ZdeněkF (10-01-2021 12:46:27)

ZdeněkF: Ale já jsem vás pochopil už předtím. Více lidí psalo tady na svarforu, že pájení MIG je právě výhodné z důvodu že se neopálí zinek a jiné ochranné vrstvy. Sám jsem to zatím nezkoušel. Pájení podle mě nevyvine takové teplo aby se to pokovení spálilo. Svařování hliníkových pacek atd. podle mě jedině TIGem.

Ja som Bratislava, ale nerobi mi problem zajst, ale objednal by som radsej od Discovery-ho, respektive od obchodu, s ktorym spolupracuje ked mi bol ochotny poradit. Cakam na ten upgrade, co chysta predpokladam priamo ten predajca, tak uvidim, co Discoveru napise...Ale dakujem

Editoval matwej (10-01-2021 19:31:55)

Chci si tuto svářečku taky pořídit po té úpravě. Jsem z Hodonína, tak bychom se mohli domluvit a vyzvednout si ji spolu osobně, dojel by jsi na přechod a vzal bych Tě autem, do Buchlovic je to kousek.

matwej: matwej vy jste se nakonec rozhodl pro  IDEAL TECNO MIG 212 LCD, nebo pro IDEAL EXPERT MIG 215 LCD, nějak se v těch Vašich příspěvcích ztrácím. Taky se mezi těmi dvěma rozhoduji. A pokud můžete, uveďte hlavní důvody proč jste se pro jednu z nich rozhodl, a proč pro tu druhou ne.

Jinak všem děkuji za rady.

Matwej: na to je to az dost já ji používám v poloprofi použití v lehčí zamecnicine, autoservisu a kutilství dohromady a mašina sváří na úrovni mnohonásobně dražších strojů (např osobní zkušenost s kemppi a migatronic z práce - oboje ale odbočky na 380V, dal je tam telwin za 22tis a to je krám všech krámu - takže si udělejte obrázek sami) doma na to zaměření co jsem psal první větu máme ještě iskravar mig163 a ten Ideal je prostě úplně jinde

To byste nevěřili, jak pěkné sváry dvěstědvanáctka dělá, když se toho svařování účastní i plyn....  ;-) No jsem prostě začátečník, takže jsem si blbě našteloval redukčák-sice byl na průtok asi 6-7l/min, jenže byl zavřený ten ventil, takže vlastně skrz nic nefičelo. A já furt, že se mi ty svářy nezdají, že tady má každé takové pěkné.

Zjistil jsem to dneska, když mi přišel průtokoměr na hubici, kulička jen poskočila a spadla. Průtokoměr mám tenhle: https://www.aliexpress.com/item/33040332070.html


Dorazila taky kladka 0.8/0.6mm: https://www.aliexpress.com/item/1005001391134525.html
Na osičce má o maloučko větší vůli, než originál, ale zkusil jsem s tím kratší svár a frčí to ok.


Dorazila i hadice a nějaké fitinky, tak mám hadici 10/6,5 na svářečce na tvrdo na hadičníku a zajištěné hadicovou sponou a na straně ventilu mám rychlospojku s 1/4" závitem. Možná ještě zařadím T kus a ventil, abych odpustil plyn z vedení po skončení sváření-myslíte, že je to lepší-to odpustit?


https://www.aliexpress.com/item/4001338085412.html - fitinky
https://www.aliexpress.com/item/32966791386.html - redukce
https://www.aliexpress.com/item/32825434176.html - přechod rychlospojka-závit
https://www.aliexpress.com/item/4000868222005.html - hadice

Třeba se ty linky budou někomu hodit.

Editoval PedroKV (11-01-2021 21:51:48)

No, já i když si k redukčáku přečetl návod, tak jsem to asi buď blbě pochopil, nebo podruhé nastavil blbě a jak jsem neměl referenci, že tenhle průtok jde slyšet i trochu cítit na ruce, tak jsem netušil, že je něco špatně a že tam nejde plyn.
Hele a po ukončení sváření odfoukáváte plyn z vedení mezi svářečkou a lahví (přes hořák)? Tzn. zavřít lahev a odfouknout.

Jen taková blbost, nezapnul jste si omylem bodování nebo 4takt?

Cvaká i ventil plynu.
Bodování Tecnomig nemá.

jeden rám na pověšení lopat ;-)

Tak to cvakání - tam je jen jedno - a že to bude právě ten ventil plynu dává větší smysl. Takže něco v elektronice. Dneska jsem to testnul a vše ok, tak snad se to po*ere během záruky a nebo to snad bude ok

Editoval nathalen (12-01-2021 22:06:08)