SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Červená  vazelina byla kdysi za socíku ta základní a co  se týká  mazání  ta snad nejhorší. Používala se na mazání  málo  se pohybujících hrubých dílů,  třeba pantů a čepů  a na jednoduchou konzervaci výrobků proti  korozi. Používali  ji  hodně v JZD v 70 letech.  Myslím,  že to  byl  čistě jenom  mix parafínu  a nějakého  levnějšího  minerálního  oleje. Tudíž na odstranění  bylo  třeba rozpouštědla,  které  za studena umělo  rozpustit parafín  a to  benzín  není.
Co  se týká  nižší  antikorozní  účinnosti  dnešních  vosků, typoval  bych  to na  REACH,  což  je předpis či  systém,  kterým  EU zakazuje používat určité  chemické  látky kvůli  jejich  přilišné  škodlivosti.  Kdo  v tom  nedělá,  tak  neví,  ale u  spousty výrobků bylo  EU zakázáno  používání  jejich  účinných  složek  a evropští  výrobci  tak  museli  bádat  a hledat jejich  méně toxické  náhrady. Někde se to  povedlo,  obvykle potom  zdražilo a někde se stejně kvalitní náhradu  najít nepovedlo.

Červená vazelína je i dnes a že by nějak extra špatně mazala jsem si nevšimnul. Nebo že by to už bylo jiné složení?

o Konkore som si tiež myslel,že je dobrý konzervant. Pravda je taká,že i sebemenšia vlhkost jeho učinky velmy rýchlo zničí. Prakticky nemá žiadny význam,to je i silikonový olej 20x lepší. čo sa mi v spejovej forme osvedčilo,tak sa prakticky nedá nikde zohnat,jedine i u výhradného distributora len na živnostenský list a na karton-minimálne.

Editoval Brembo (02-11-2020 12:48:23)

jao napsal(a):

Dawe,
ten Anticorit RPC vyzerá dobre. Je to praktické na uskladnenie. Tie handry od olejov a tukov sú potencionálne nebezpečenstvo požiaru. Zatiaľ to je napr. na tej kovadline ozaj len estetika, ale časom to už budú dierky a neskôr plochy chýbajúceho materiálu. Tak to chcem preventívne oddialiť, aby kovadlina vydržala do dedičského konania Cena je tiež v pohode, tak to idem objednať.
Ďakujem všetkým.

Tak potom prosim napis jak funguje ve tvych podminkach, at vime.

Charon> Ruzne smesky oleje a tekaveho media z me zkusenosti proti korozi na plose moc dobre nechrani. Tim smerem bych nesel. Ale umi byt ucinne jako penetranty.
Checkni kanal "project farm" - Todd delal na tato temata nekoik testu, ale je treba to dohledat. Ja mam na tema prevence koroze novych povrchu zalozky jen na videa o testech penetracnich oleju ktere me zajimaly.
Napr. tohle video akcelerovaneho testu, kde vychazi mimo jne dobre WD40. Nejlepsi je ale prostredek na bazi lanolinu (coz asi neprekvapi). Podobne se daji sehnat i v CR.
A nebo toto video, kde relativne  slusne penetruje a chrani smes ATF oleje a acetonu.

edit> dohledal jsem jeste jeden akcelerovany test, kde je videt, jak blbe chrani obycejny olej (a to i dokonale naneseny) v plose v porovnani treba s tim lanolinem nebo WD40  zde.

Editoval Dawe (03-11-2020 19:41:49)

Brembo napsal(a):

o Konkore som si tiež myslel,že je dobrý konzervant. Pravda je taká,že i sebemenšia vlhkost jeho učinky velmy rýchlo zničí. Prakticky nemá žiadny význam,to je i silikonový olej 20x lepší. čo sa mi v spejovej forme osvedčilo,tak sa prakticky nedá nikde zohnat,jedine i u výhradného distributora len na živnostenský list a na karton-minimálne.

Konkor 103 jsi nezkoušel?

@Dawe, díky.
Mrknul jsem na doporučený video:
https://www.youtube.com/watch?v=UoijjWUGU2Q

No nic moc. Až jsem se divil co udělá slaná voda a jak v krátkém čase se železem. Za chvíli nám začnou solit silnice.
Testované kapaliny mě zklamaly, moc to nechrání před rezem.

Pro penetraci je zajímavá (jak píšeš) směs ATF a acetonu, koukal jsem že na videu míchá Texaco Havoline Full Synthetic Multi-Vehicle ATF a aceton na čištění.

Jaké ATF používáš?

@jao: na stránky jsem kouknul, bohužel většinou balení sprej což považuji za tu nejdražší variantu balení, navíc někdy nevhodný - stříkej tyč sprejem. Jakmile je to jako tekutina, tak moc veliký balení.

@davor: souhlas, nejlépe zpracovat hned nebo neřešit. Jenže ono mi to nedá a přeci jen mě bolí když to najdu orezlý.

Editoval Charon (03-11-2020 21:42:49)

@Dawe: Tu směs s peroxidem a další varianty jsem zaregistroval u testů penetrace maziva na zarezlých šroubech.
Na videu k korozivní ochraně asi v 2:45min uvádí že se jedná o slanou směs. O ničem dalším nemluvil. Agresivitu působení prostředku zvyšuje opakovaným nastříkáním.

Mohu poprosit o značku toho ATF oleje co používáš?

Editoval Charon (03-11-2020 23:35:47)

@Dawe, díky.
Asi ano, budou podobné. Když jsem studoval oleje do motoru, tak se ukázalo že je to stále stejný, syntetika nebo minerální, víc síry nebo ne podle druhu ropy a jediný rozdíl je v aditivech co do toho přidávají. U ATF to bude podobný a aditiva z krátkodobého hlediska asi nebudou hrát významnou roli.

Novinkou je použití acetonu na místo benzínu. Pro vzlínavost a zatékavost s rozpouštědlem nemám zkušenosti, ale divil jsem se jak hodně se zlepšil výsledek při použití toluenu na místo acetonu při vytváření laku na tištáku z kalafuny. Holt velikost molekuly hraje významnou roli a zde to může být podobné.

momák napsal(a):

Jo,ta červená vazelína měla a má označení NH 2.Moc toho nebylo,tak se používala tahle a asi i používá.Vím,jen,že moc dobrá nebyla,co se týče tepelné zátěže.Moc tekla.Na konzervaci,ale asi dobrá je

Označení možná  měla stejné,  ale dnes to  už  musí  být jiný  produkt. Anebo  byla za socíku silně ošizená. Rozhodně tehdy nešla použít do  140 až  180 st  C,  byla tehdy použitelná  tak  do  těch  60 - 80 st C. A pro malé  a střední  rychlosti,  to  odpovídá. To  bych  tehdy nemusel  složitě shánět lithnou vaselinu pro  vyšší  teplotu na mazání  motorků  magnetofonů,  bych  si  zašel na dílnu  a z 200 litrového  sudu u linky si nabral.

Charon: Pokud se v "místnosti"  i svařuje,  tak  jediná slušná ochrana je kompletní  nátěr  s kvalitní  předúpravou anebo slušná  vrstva konzervačního  vosku. Svařování  je v podstatě téměř totéž  jako rozprašování  solného  roztoku.  To znamená  zpracovat  ocelový  materiál  ideálně do týdne,  14  dnů. V závislosti  na kvalitě odsávání při  tom  svařování. Podobně práce s otevřeným  ohněm,  pájení i  taky nějaké  nahřívání nebo  práce s některými  chemikáliemi,  i  jen  přelévání  některých  kyselin atd.
Motorový  olej  používat  na konzervaci  je nesmysl. Je dělaný  jen  na kvalitní  mazání  v širokém  rozsahu  teplot a aditiva v něm  mohou  dokonce korozi  i podporovat.  Vyjetý  motorový  olej  s nečistotami  korozi  podporuje stoprocentně. Když  už  to  má  být nějaký  motoristický  olej,  tak  převodový s co  nejméně aditivy nebo  možná proplachovací,  u  toho  ale nevím,  jak  moc se vypařuje. Jinak  obecně nějaký  hustší  čistý ropný olej.
Rozpuštěný  včelí  vosk  taky nemá  žádný  význam,  nemá  antikorozní  vlastnosti. Když  už,  tak  propolis,  ten  určité  antikorozní  vlasnosti  má. Včelí  vok  má  jen  bariérový  efekt a pro  účely lakování  může být dost  úporná  mastnota,  která  se špatně očišťuje. 

Obecně,  pokud je třeba ocelové  materiály konzervovat proti  korozi,  musí  to  být řešeno  s ohledem na možnosti  očištění hotového  výrobku  před povrchovou  ochranou. Už  když  se ten  prostředek  na konzervaci  vybírá,  musí  se posuzovat  s ohledem  na odstranitelnost,  třeba v odmašťovačkách na lince povrchové  úpravy.  Některé  prostředky jsou  rovnou  zapovězeny,  třeba silikonový  olej, protože kus jím  konzervovaný  může lázně v lince úplně zničit a linku úplně zastavit,  dokud se poslední  zbytky slikonu  neodstraní. Jiné  se musí  zkoušet,  jestli  jdou  sundat  a jak  to  lázně zatěžuje.
Na nějaké  domácí  šušnění  třeba vrat,  která potom  přijdou  natřít štětcem  nějakou  syntetikou toho  jde použít hodně,  protože nějaká  mastnota zatřená  štětcem  do  barvy kvalitu  levné  syntetiky už  moc neovlivní,  ale čím  lepší  barva,  čím lepší  očištění  pod nátěr  vyžaduje,  aby se ty vlastnosti  využily.

Otázka je pak  rozumná  délka skladování. nezokujený  černý  materiál  zamaštěný  nějakou  přechodnou  konzervací by podle mne při  kvalitním  skladování  v běžném čistém  suchém  protředí  mohl  mít zaručenou životnost minimálně půl roku,  slušnou  naději,  že se neobjeví  větší  stopy koroze tak  do  dvou  let. Když  to  tam  má  ležet déle,  tak  je třeba se buďto  smířit se stopami  koroze nebo  šachovat s nátěrem  nějakým  antikorozním  voskem  nebo  sundatelnou základní  barvou  atd s tím, že se pak  u  hotového  výrobku  zase bude muset  šachovat s odstraňováním  toho  antikorozního prostředku.

Charon> vyzkousej si taky ten Anticorit. Je to cela rada specialnich pripravku, treba najdes jeste vhodnejsi nez ten RCP.

skvele chráni tuk na lanové prevody-nevýhoda lepí na seba prach. Mazací tuk A00-už sa nevyrába ,bol lepkavý,gélovej konzistencie-opat lepil na seba prach. Antikorozne vosky-nelepia na seba prach,odolávaju vode ale nie ropným produktom,daju sa riedit benzínom alebo rozpuštadlami-zhoršuju ale ich antikorozne vlastnosti. Skelo sa mi osvedčil Dinitrol ML,Dinitrol 1000,4941,4942,Metallic distributor je auto-color