SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

pokud je svářečka na 380volt tak na 220 se ji nic nestane ať se zapojí defakto jakkoliv tedy přesně je potřeba zapojit to při provozu na
220voltu takto: nulák na nulák a jednu fázi na fázi -druhá fáze nepřipojovat nikam! - kterou fázi připojit poznáte podle toho jestli to bude fungovat nebo nebude -při zkoušce nepřepínat vpravo
380voltu takto: za zapojí se jedna fáze na fázi a druhá fáze na fázi -nulák na nulák není nutný nebude však fungovat rozsah přepínání vlevo (220V)

bobobo napsal(a):

Otevři si zde uloženou knihu transformátory pro obloukové svařování , vyhledej stranu 221 a vlevo nahoře (z tabulek) je zapojení svorkovnice .

a kde to je to "zde" je tu nový tak to asi nenajde, já to taky nevidim, sice je mě to jedno ale zajímalo by mě co to je za knihu jestli to je ta co mám doma nebo jiná, v té co mám to totiž není...

aha, no já sem to hledal v "knihy" a tam je prd, když to dá někdo "knihy" do "elektro" to se potom určitě najde, no jestli je to tak se vším tak to potom se není co divit že jsou tu blbé otázky...já mám knižku traf z roku 1979

patolog napsal(a):

Dopadlo to tak,že jsem svářečku rozebral a ejhle...vypadl štítek se zapojením,takže jestli to někoho zajímá,je to tak,že na 380V se zapojí fáze na fáze,nuláky na nuláky a na 220V se vyrobí půlmetrová redukce z 220V vidlice na 380V zásuvku tak,že se fáze z 220 V vidlice zapojí na fázi v 380V zásuvce,pracovní nula z 220V vidlice zapojí na druhou fázi v 380V zásuvce a ochranná nula samozřejmě  na ochrannou nulu,čímž je tedy svářečka s redukcí i bez redukce schopná provozu kdekoliv bez nutnosti přehazování vodičů,čili v zásuvce v redukci se prostě jedna fáze nahradí pracovní nulou,tímto je svářečka schopná jen 80A.Není to nic proti ničemu,nikde nevznikne žádné nebezpečné napětí,na nulácích zůstanou nuláky na fázích fáze a na jedné fázi v zásuvce v redukci se objeví pracovní nula.Svářečka je dvoufázová na 380V,při použití na 220V je tedy místo jedné fáze objeví jen prac.nula a přepne se přepínač.

Mohl bych poprosigt o nákres.Mám starou svářečku TMB 125-1 -vedou z ní 3 dráty-2černé,je na nich Napsáno-Na jednom U a ne druhém V.A jeden hnědý kabel,ne tom je N. Jak je teda zapojím na vidlici z 230v? Díky.

varok napsal(a):

Tyhle svářečky ještě neměly myslím samostatné zemnění, ale to si nejsem jistý.

Tyto svářečky žádné zemnění nepotřebují, protože jsou vyrobeny v tzv. dvojité izolaci, což je bezpečnější. Takže ochranný vodič (zeleno-žlutý nebo zelený vodič) se nikam nepřipojuje. Připojením zemnění by se bezpečnost naopak zhoršila! Spotřebiče vyrobené ve dvojité izolaci mají na štítku znak dvojité izolace, což jsou dva čtverečky v sobě.

Teoreticky ano.

Svorkovnice pro přívodní kabel by v přístroji měla mít označené svorky U, V,  N. Pokud nikdo nezasahoval do původního provedení od výrobce, měl by platit následující způsob připojení:

Pro 400 (380) V se na svorky U a V připojí dvě fáze.
Pro 230 (220) V se na svorky U a N připojí fáze a nula.

Na barvy jednotlivých žil přívodního kabelu bych se nespoléhal a ověřil si jejich skutečné zapojení. Výrobce v návodu předepisoval při změně napájecího napětí výměnu přívodní šňůry.

saslin napsal(a):

VašekP napsal(a):

Svorkovnice pro přívodní kabel by v přístroji měla mít označené svorky U, V,  N. Pokud nikdo nezasahoval do původního provedení od výrobce, měl by platit následující způsob připojení:

Pro 400 (380) V se na svorky U a V připojí dvě fáze.
Pro 230 (220) V se na svorky U a N připojí fáze a nula.

Na barvy jednotlivých žil přívodního kabelu bych se nespoléhal a ověřil si jejich skutečné zapojení. Výrobce v návodu předepisoval při změně napájecího napětí výměnu přívodní šňůry.

Zapojil jsem to takhle a nic Zkusím zapojit V a N fáze nula.Ještě poznámka.chybí mi na této svářečce kondenzátor tc 181 pm-je mezi svorkou zemnění a svářecí pistolí.Ve  foru jsem četl,že ale k provozu není nuný

Tak jsem to přepojil jak jsem napsal a jede to -i bez toho kondenzátoru.ale raděj ho seženu a dám ho tam.Díky všem.

VašekP napsal(a):

Zřejmě nějaká úprava předcházejícím majitelem - přehozené vodiče ve svorkovnici, ale to není až tak důležité, hlavně, když se to povedlo a funguje. Kondenzátor je určen k odrušování, jinou funkci nemá a řekněme si upřímně, moc toho neodruší. Provedení TC 181 se bude již špatně shánět, byl to výběhový typ už před 30 léty, navíc nebyl moc spolehlivý. Doporučil bych nějaký moderní svitkový typ stejných parametrů. Pokud si to dobře pamatuji hodnoty by měly být 1uF 160V, použil bych raději provedení na 250V, místa je tam dost a bude méně stárnout.

To je pravda ten TC181 rád praskal,dám tam TC 279, 1uF na 160V,snad chvíli vydrží

VašekP napsal(a):

Ono je to s těmi kondenzátory připojenými na zdroj tvrdého střídavého napětí trochu problém. Zejména dnes, kdy je jmenovité napětí v síti 230/400V a většinou je ale kolem 240/415V tak i na výstupu svářečky naprázdno je o 10 až 15% vyšší napětí, než bylo původně uvažováno při 220/380V tj. 55 až 58V, takže ten kondenzátor na 160V pracuje již na hraně svých možností. Proto jsem doporučoval provedení na 250V.

Proč jsou na kondenzátor tak přísné požadavky vyplývá z rozdílu jeho funkce na střídavý a stejnosměrný proud. Při provozu na střídavý proud se stále v každé periodě nabíjí na kladnou a zápornou maximální (špičkovou) hodnotu.
Umax = Uef x 1,41424 (druhá odmocnina ze dvou). Protože jsou maxima dvě, kladné a záporné, musíme uvažovat dvojnásobek tohoto napětí, čímž se dostáváme na téměř trojnásobek efektivního (jmenovitého) střídavého napětí.
Pokud máme ovšem odrušovací kondenzátor (např. do vrtačky nebo vysavače), na kterém je uvedeno napětí 275V~ můžeme ho bez obav připojit na síťové napětí 230 - 250V. Takový kondenzátor by měl při připojení na stejnosměrný proud vydržet až 800V=.

Na vysvětlení:

Umax je špičkové napětí v maximu sinusovky

Uef je střídavé napětí efektivní, čili takové, které nám ukáže střídavý voltmetr a které koná stejnou práci jako stejnosměrné napětí téže hodnoty. Jedná se vlastně o domluvenou hodnotu, která je důležitá proto, aby na střídavý proud fungoval Ohmův zákon a další poučky. V praxi to znamená, že pokud vezmeme autožárovku na 12V a zapojíme ji na trafo s výstupem 12Vef a porovnáme její jas s provozem na 12V= z autobaterie, tak bude stejný.
Ujm je jmenovité napětí, které najdeme u zařízení v technických údajích a na štítku a rovná se Uef.

Díky a nemáte prosím odkaz přímo na určitý kondenzátor,který bych mohl na tu svářečku-TMB 125-1 použít.

saslin napsal(a):

Zapojil jsem to takhle a nic Zkusím zapojit V a N fáze nula.Ještě poznámka.chybí mi na této svářečce kondenzátor tc 181 pm-je mezi svorkou zemnění a svářecí pistolí.Ve  foru jsem četl,že ale k provozu není nuný

Máte někdo představu, proč tam  ten  kondenzátor je ?
mě napadají  jen  dvě možnosti, buďto odrušení  nebo pojistka proti průrazu síťového  napětí  na pistol - kondenzátor se síťovým  napětím prorazí  a vyhodí jistič.

Pokud nebude napětí alespoň nějakých 70V, tak půjde oblouk zapalovat vždy hůře.