SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-12-2009 15:18:02

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

špatný průvar

Zdravím všechny svářeče, mám na vás následující dotaz. Pořídil jsem si nové cočko KIT 309 procesor, ale při svařování mi trápí dost špatný průvar materiálu. Často na pohled pěkný svár je v podstatě jen nalepený na svařenci a stačí do toho buchnout a odlomí se. Jelikož si svářečka nastavuje automaticky svařovací proud a napětí, jsem odkázán jen na stupeň a rychlost posuvu drátu. Materiál už jsem zkoušel brousit, čistit acetonem, kartáčovat a přdehřívat, ale bez větších úspěchů. Ještě mi přijdou líp provařené sváry které "tahnu" než "tlačím". Používám  čisté CO2 a drát SG2 0,8. Napadá vás kde by mohla být chyba? Díky

Offline

 

#2 08-12-2009 18:17:00

perlas
Člen
Místo: Jasov
Registrovaný: 29-03-2007
Příspěvky: 340

Re: špatný průvar

Zdravím. Neviem či je správne nastavený druh plynu a podľa toho vybraný program. Okrem toho je možno nastaviť aj svoje parametre a uložiť do pamäte. Skús pozrieť návod na http://www.svartop.cz/svareci-technika/ … processor. je to tam dosť dobre rozpísané. "Každá" zváračka umožňuje aj vlastné nastavenie parametrov zvárania.


TransPocket180,TransPocket 150/ Alf 285 HD/ KÜHTREIBER 1900 HF /Dnipro 258 DPK/Pegas 201 Mig SYN PFC /FAZOR 1000 /Kowax KWX 820/Jäckle 110l

Offline

 

#3 08-12-2009 18:18:27

kysloo
Člen
Registrovaný: 30-10-2009
Příspěvky: 12

Re: špatný průvar

no mozno malo prudu.


transtig 1600, skype: kysloo

Offline

 

#4 08-12-2009 18:58:09

petce
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 26-12-2007
Příspěvky: 121

Re: špatný průvar

V návode ku kitu sú tabulky pre nastavenia stupňov prúdu a posuvu drôtu podla hrúbky materialu, treba podla nej nastaviť parametre.
Potom čistý zvarenec a primeranú medzeru podla hrúbky materialu. Vyskúšať a ak je to zase zlé - nastaviť parametry na material o dva, tri mm hrubší a vyskúšať ak je to zase zlé potom reklamovať u predajcu Material čistý i pre uzemňovacíu svorku !!!

Editoval petce (08-12-2009 19:01:00)

Offline

 

#5 08-12-2009 21:06:53

kysloo
Člen
Registrovaný: 30-10-2009
Příspěvky: 12

Re: špatný průvar

alebo by bolo najlepsie to dat vyskusat niekomu kto ma bohate skusenosti zo zvaranim CO2 a hned ti povie ci je to zvarackou alebo zvaracom :-)). najistejsie heh.


transtig 1600, skype: kysloo

Offline

 

#6 09-12-2009 00:06:08

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

Re: špatný průvar

Díky za rady, ale "vše" výše uvedené jsem již zkoušel. Nastavuju ji dle tabulek i zkouším dávat vyšší stupeň než je uveden v tabulkách. Tady posílam odkaz na fotku jednoho sváru http://crosby.rajce.idnes.cz/pruvar/ , je to kouťák na jaklu se stěnou 4mm. Je celkem dobře vidět malá trhlinka mezi housenkou a jaklem...  jo asi se svářečkou zajedu k někomu, kdo má navařeno víc, jen jsem se s ní hned nechtěl stěhovat tak ještě zkouším radu takto. Díky za každý podnět :-)

Offline

 

#7 09-12-2009 00:12:24

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: špatný průvar

podle mne maly proud moc dratu spatne provaženo, ity to mašiny umožnuji prepnout na manualni rezim nastaveni na čisty co2 na mašine musi byt chce to nastavit vice do sprchy než do skratu tak neco mezi aby se material dobre provaril.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#8 09-12-2009 18:48:44

kysloo
Člen
Registrovaný: 30-10-2009
Příspěvky: 12

Re: špatný průvar

aj podla mna malo malo amperov. neboj len tomu pridaj.  a menej drôtu.


transtig 1600, skype: kysloo

Offline

 

#9 09-12-2009 21:55:36

JarekCh
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 27-07-2009
Příspěvky: 62
Web

Re: špatný průvar

Tak sem napiš kde bydlíš a třeba tě někdo rad jen tak pro zajímavost navštíví a poradí ti. Kdyby jsi byl z Brna ja bych přijel. Taky zrovna přemýšlím nad koupí stejného stroje. Podle toho sváru nemáš plynulé vedení hořáku a dost důležiý je i udržet stejný výlet drátu (vzdálenost hubice od meteriálu) v tvým případě by to mělo být 9mm.


KITin 170 TIG LA , KIT 285 Standard ,

Offline

 

#10 10-12-2009 16:50:59

MAG Welder
Člen
Registrovaný: 29-11-2008
Příspěvky: 126

Re: špatný průvar

Mě to připadá na špatně zvolené parametry svařování+problém s udržením správného výletu drátu.Svar vypadá opravdu jako nalepený, možná příčina je příliš vysoká hodnota v nastavení posuvu ke zvolenému napětí a tím i předbíhání tavné lázně do nenatavených svarových ploch.Rozstřik je příčinou svařování v CO2.Co to je za sílu materiálu?Podle obrázků to odhaduju tak na 4mm a tam bych já už použil aspon průměr 1,0mm drátu a sáhl bych i po nějakém směsném plynu, třeba CORGON 18.Tuhle svářečku sice neznám, pracuji se stroji KEMPPI a ESAB, ale každý fungující stroj se dá nastavit tak, aby byly svary vyhovující.U svařování touto metodou je znalost správného nastavení parametrů alfou a omegou.A stejně tak i dovednost odvodit si z případných vad svaru na zkušebním kusu příčinu těchto vad.Přikládám odkaz k fotkám mých svarů metodou MAG. http://svarovani.rajce.idnes.cz/MAG_svary/

Editoval MAG Welder (10-12-2009 17:00:56)

Offline

 

#11 10-12-2009 22:52:12

petce
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 26-12-2007
Příspěvky: 121

Re: špatný průvar

Topiaci sa i slamky chytá. Skúste iný drôt. A ak nič lepšie zvary potom stroj do opravy. zvarujem s Kitom 305 a taký zvar sa s tým asi nedá ani urobiť i ten rozstrek je velký. Asi nepoteším ale stroj je pokazený.

Editoval petce (12-12-2009 23:43:02)

Offline

 

#12 11-12-2009 09:01:50

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1609

Re: špatný průvar

Zkontrolujte si zda do stroje jdou všechny tři fáze, pokud ano , nastavte stroj naplno a změřte výstupní napětí mezi zemí a hořákem. Na štítku stroje je uvedeno max. napětí naprázdno Uo. Toto porovnejte s vámi naměřenou hodnotou. Pokud bude výrazně nišší/ např. o třetinu/ je problém v usměrnovači a stroj vyžaduje odborný servis.

Offline

 

#13 11-12-2009 14:16:31

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

Re: špatný průvar

tak jsem provedl kontrolu i další pokusy. Ono je problém že když dám stroj naplno a dám menší posuv drátu, automaticky nastaví nějakých 80-100 ampér a 17-20V. Nejde prostě manuálně nastavit proud, což mi přijde jako silný nedostatek...ještě zkusím vyměnit drát, použít 1mm a tyk změřím napětí naprázdno. Díky za rady.

Offline

 

#14 15-12-2009 23:53:46

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

Re: špatný průvar

Opět zdravím všechny svářeče a prosím o radu. Ještě stále labotuji a než se dostaví známý svářeč, snažím se vyřešit problém sám. Podle doporučení jsem koupil drát 1mm dělal zkoušky s ním, dával si bacha na předbíhání svarové lázně, čistil materiál acetonem i brousil do kovového lesku a stále bída. Zásuvka zkontrolována a je O.K. Vařil jsem 5mm plocháč, dle manuálu ke svářečce 8. stupeň a 8m/min podle tlačného X tažného způsobu se nastaví parametry 220A 15,6V X 148A 16,8V při přepnutí na 9. stupeň přepne na hodnoty 208A 14,7V a 188A 15,1V Nevím podle čeho se tyto hodnoty nastavují a bohužel nemám možnost je změnit, jak už jsem uváděl výše. Následně jsem udělal řez kolmo na svar a plochu vybrousil. Pod svarem je pod lupou vidět jemná vlasová trhlinka (bohužel nejsem schopen vyfotit)  Na Přiklad koutový svar, když ho urazím kladivem je provařen vždy jen do jednoho materiálu a 100% na to nemá vliv kotva ani příprava svar. plochy, to jsem vše už zkoušel. Přikládám fotku http://crosby.rajce.idnes.cz/100OLYMP/ Lidi napadá Vás čím to?  Lépe vařila ta stará mrcha kterou jsem vyměnil za novou a mnohem dražší :-(  Co třebas udělá prohození fází v zásuvce? To mi napadlo teď při psaní... Díky za každý postřeh!

Offline

 

#15 16-12-2009 00:35:52

jaro-kutil
Člen
Registrovaný: 13-09-2008
Příspěvky: 120

Re: špatný průvar

Zdravim crosby.Tie hodnoty napatia su dost nizke.Ja mam pri 150A 22V a pri 180A 23V.Je pravda,ze si mozem nastavit aj nizky obluk 140V 18V,ale aj vysoke napatie -je to robeny invertor a nastavujem si priamo napatie obluka a rychlost posuvu.Tie hodnoty,co pisete,su vhodne tak na trubickovy drot,kde staci mensie napatie - mensi prierez drotu.hmm

Offline

 

#16 16-12-2009 13:16:35

Ales.L
Člen
Místo: Ostrava
Registrovaný: 14-07-2009
Příspěvky: 4

Re: špatný průvar

Zdravím, tohle by dobře seřízená svářečka rozhodně dělat neměla. Ten rozstřik se mi taky nelíbí. Měřil jste množství plynu přímo na hubici, kolik ho vychází z hořáku? Pokud je možnost, zkusil bych manuální nastavení s vyšším napětím, i méně výkonné svářečky mají napětí naprázdno vyšší. Taky bych zkusil ubrat na posuvu a tlačil drát jakoby víc do svaru. Samozřejmě souhlasím s výše psaným, viz Zdenál, MAG Welder...
Napište, jak jste dopadl.

Offline

 

#17 16-12-2009 17:37:31

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: špatný průvar

CO TO JE ZA HNUSNY SVAR?  AD 1. MALY PROUD AD 2. MALO PLYNU KTEREHO JDE Z HORAKU, AD3 MOC DRATU DOPORUCUJI MERAK PLYNU KTERY SE NASADI NA HUBICI HORAKU,DALE VYČISTENI ROZDELOVACE PLYNU POD PROUDOVOU TRYSKOU ZEJMENA DIRKY KTERE JSOU VNÍ, A VYCISTIT HUBICI OD NANOSU CO V NI MATE. STACI NATO KUS TRUBKY A SRUB KTERY MA PODOBNY PRUMER JAKO SAMOTNA HUBICE NA HORAKU., JESTE POMAHA PROFOUKNUTÍ BOVDENU TRLAKOVYM VZDUCHEM V PRACI METO USPEŠNE NEKOLIKRAT POMOHLO. DALŠÍ POKUS NASTAVIT SVARECKU NA MAXIMUM PROUDU A TEMEŘ MAX POSUV DRATU PAK POSTUPNE UBIRAT AZ SE TEFÍTE.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#18 16-12-2009 17:50:50

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: špatný průvar

Dělá ti to u všech svárů nebo jen u kouťáků? Nedržíš materiál magnetem?

Offline

 

#19 16-12-2009 18:17:38

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1169
Web

Re: špatný průvar

Typ 309 je ekonomický model. Podle mých informací se v rámci finančních úspor škrtla třeba tlumivka. A bez soli, pardon tlumivky, to nebude nikdy ono...

Offline

 

#20 16-12-2009 18:48:52

MAG Welder
Člen
Registrovaný: 29-11-2008
Příspěvky: 126

Re: špatný průvar

Crosby, tady musí být problém ve svářečce.Není možné aby jsi se při té spoustě pokusů netrefil do nastavení, kdy by to jakž takž vařilo.Se svářečkou od firmy Kuhtreiber mám zkušenosti jen ze svařování MMA a to vcelku dobrý.Sice nic na svařování potrubí pod rentgen, ale pro běžné zámečnické a údržbářské práce dostačující.Takže bych tu mašinku nechal prohlédnout odborníkem.

Offline

 

#21 16-12-2009 21:53:07

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: špatný průvar

Suhlas s MAG Welderom. Ja mam klasiku Formic 160 a staci kludne nastavit podla tabulky.
Toto jednoducho nezvara.

Offline

 

#22 17-12-2009 01:07:37

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

Re: špatný průvar

Tak zítra jedu se svářečkou k známému, má přeci jen navařeno o mnoho více tak snad na něco přijdem... jinak toto dělá u všech svárů, materiál magnetem nedržím, proud ukazuje ampármetr na svářečce a to 240A což by málo být nemělo, plyn jsem zkoušel až od cca 20l/min a hořákem se dalo "fenovat" takže ho málo taky nejde, nic není ucpáno hubice je čistá... Zvláštní je že při nastavení posuvu a proudu dle tabulek, hořák svářečky "kope" drát se jakoby nestíhá odtavovat. Takže posuv dávám mnohem menší než je podle tabulek... Snad na něco zítra přijdem

Offline

 

#23 17-12-2009 07:11:05

pkod
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 26-07-2007
Příspěvky: 211
Web

Re: špatný průvar

Jeste jeden namet...
Nemate velky odpor v sitovem privodu? To by totiz kleslo napeti na svarecce a oblouk by zhasinal. Podobne jako ta Vase svarecka se chova i ta moje pri pripojeni na dlouhou prodluzovacku.
Zkousel jste svarecku i jinde?

Offline

 

#24 17-12-2009 12:09:44

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1609

Re: špatný průvar

Vše nasvědčuje tomu že ve svářečce chybí jedna fáze, nebo je vadný usměrnovač.

Offline

 

#25 17-12-2009 16:23:25

crosby
Člen
Registrovaný: 12-03-2008
Příspěvky: 47

Re: špatný průvar

Tak jsem se vrátil ze svářecího výletu a svářečka i svářeč jsou evidentně v pořádku. V dílně jede o cca 10V menší napětí než v domě kde jsem ji zkoušel. V zásuvce jsou všechny 3 fáze (zkoušeno fázovkou) a motory se točí, bodovka jde o.k... Tak čekám na elektrikáře a předávám celý problém jemu :-) Díky za všechny rady!

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče