SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

pat napsal(a):

Samogine   ale dokáže Transsteel vařit hliník? Třeba dvacet metru svaru 6-5mm hliník. Je to vana  na návěs na sypké materiály Vydře se tam vždy podlaha ,ani nemám tucha na kolik ampéru se to vaří a jakým drátem průměr. Tigem je to hrůza práce na tři dny.

Dokáže vařit hliník...Možná to bude chtít trošku předehřát na takovou sílu materiálu,ale co by to bylo za stroj,kdyby nedokázal zvládnout 20metrů sváru...Průměr drátu bych zvolil tu jedničku..ampéry podle toho jak se to bude chovat při samotném svařování,Každopádně bych začal na nějakých 150 Ampérech a na přeskáčku u takové délky kvůli následným deformacím...

Samogin  a RCP děkuji já jsem  hliník  v MIG nikdy nesvařoval .Jak to čtu tak teoreticky by hliník svařoval i ten migatronic KDX 250. Tak že na jedničku drát se to motá kolem 150ampéru. Kladku  na železo mužu asi nechat  bovden asi teflon a špičku 1.2? Plyn mám klasiku  s tigu  4.6  asi by bylo lepší 4.8 ale ted nemám. Jen tak na zkoušku to bude muset stačit.

pat napsal(a):

Jak to čtu tak teoreticky by hliník svařoval i ten migatronic KDX 250.

a preco by nezvaral? vyrobca tu niekde pisal, ze on zvaral hlinik aj na starej formice ...
stare variostar-ky daju hlinik tiez 

to ze potrebujes puls, je len taka "barlicka", ktorou sa par ludi snazi presvedcit ostatnych, ze vsetci potrebuju pulznu masinu - vies si predstavit to sklamanie - ten kysly vyraz v tvari, ked tu vidia, ze to ide aj bez pulzu, bez 4-kladky, dokonca aj s kladkou na zelezo

zamysli sa - potrebujes na vyvaranie tych korb nejake pohladove zvary? budes tam zvarat nejake tenke pliesky? tak kua na co by ti tam ten puls bol?

potrebujes lahku masinu, aby si s nou mohol po tej korbe chodit a aby mala dostatocny vykon na zavarenie 6mm hrubeho materialu

Editoval rcp (30-11-2018 12:00:28)

RCP ale já pulz nechci  jen bych  nerad pořídil drát a pak zjistil že to nejde

Evito  Já trochu věřím že to u Froníku někdo spočítal že se vlezou do 16 ampéru  . U EWM asi hodně žere ta čtyřkladka že jím to více nedá. Nebo dělají něco špatně. Také porovnávat můžeš  až to někdo ukáže s Sharkem něco co  předvedl  Samogin .No já jsem přesvědčený když se  on se rozhodne pro  Transsteela  tak já se svými zkušenostmi mám jasno.

pat napsal(a):

...... Nebo dělají něco špatně.....

nemusia robit spatne nic - ale treba si uvedomit, aky stary je to stroj, ako dlho sa vyraba
vtedy z toho vymackali to, co mohli - co im vtedy technologicke moznosti dovolovali
ale vyvoj ide dopredu kazdym rokom milovymi krokmi ........

Jestli si to dobře pamatuju, tak napětí na oblouku při MMA je asi do 26V, u TIG do 20V, takže dobře vyladěný invertor by mohl při 16A jištění u tigu dávat až 220A (16x1,4x230x0,85:20). Pokud se podařilo zvýšit účinnost na víc, jak 0,85, tak i těch 230A.

Editoval Zdenek11 (30-11-2018 12:49:07)

RCP  no Froník MW 2200 také není zrovna mladík

No já mám 52let tak mě ten MW nějak dožije. Pak už budu slepý a hluchý. Nová mašina mi netřeba. Jen to ceočko mám dvacet let. Tak si říkám ,že bych si udělal radost

  Ale už si jen tak fušuji

RCP jsem velice rád, že si pamatuješ co jsem všechno napsal. Opravdu si myslím, že dobrá dvoukladka udělá u těchto menších strojů úplně stejnou službu jako čtyřkladka. Pokud se používá drát ALsi5 průměr 0,8mm, tak dokonce u čtyřkladky jsem, když to podavač umožnil, používal pouze jednu kladku a to tu, která byla blíže ke vstupu do eurokoncovky hořáku. Ta druhá kladka byla povolena tak, že na drátu pouze ležela. To ale neznamená, že je možné obecně říkat že dvoukladka je lepší než čtyřkladka. Pokud ji EWM má, tak je to plus, to je jasné a o pulzu to platí dvojnásob.
Podle mých zastaralých zkušeností počítám zjednodušeně výkon který můžu dostat ze zásuvky 230V/16A takto:  kVA= 230 x 16 = 3,68 kVA . Zanedbal jsem cosinus fí a účinnost. Proto se divím těm 230 ampérům při 25 svařovacích voltech. Elektronici opravte mě, nebo už fyzikální zákony přestávají platit?

Úvaha ....Jistič má dvě spouště... tepelnou a zkratovou. Zajímá nás tepelná.  Musíme si uvědomit jednu věc a ta je přímo v jističi a myslím že jí výrobcj celkem využívají.... Když máte charakteristiku jističe B tak tento jistič vypadává až při odběru proudu cca o 1/3 výše. Což je při 16 A.... 20,8A. Dále záleží na době odebíraného proudu. Když budete odebírat trvale 16A jistič nevypadne ani po dlouhé době. Když budete odebírat krátkodobě 20A v řádu cca jedné dvou minut jistič to ještě pravděpodobně vydrží a bimetalová spoušť se natolik neohřeje aby jistič vybavil. A kdy vaříte v kuse na montáži déle jak třeba dvě minuty v kuse na plný čoud? Jistič C je na tom ještě lépe tam je to cca o 1/2 a D tam je to až dvojnásobek. Dále to samozřejmé bude asi v elektronice svářečky....

ZDENÁL napsal(a):

RCP jsem velice rád, že si pamatuješ co jsem všechno napsal. Opravdu si myslím, že dobrá dvoukladka udělá u těchto menších strojů úplně stejnou službu jako čtyřkladka. Pokud se používá drát ALsi5 průměr 0,8mm, tak dokonce u čtyřkladky jsem, když to podavač umožnil, používal pouze jednu kladku a to tu, která byla blíže ke vstupu do eurokoncovky hořáku. Ta druhá kladka byla povolena tak, že na drátu pouze ležela. To ale neznamená, že je možné obecně říkat že dvoukladka je lepší než čtyřkladka. Pokud ji EWM má, tak je to plus, to je jasné a o pulzu to platí dvojnásob.
Podle mých zastaralých zkušeností počítám zjednodušeně výkon který můžu dostat ze zásuvky 230V/16A takto:  kVA= 230 x 16 = 3,68 kVA . Zanedbal jsem cosinus fí a účinnost. Proto se divím těm 230 ampérům při 25 svařovacích voltech. Elektronici opravte mě, nebo už fyzikální zákony přestávají platit?

ja vobec nezpochybnujem, co je tu napisane ohladom isticov, prudov, prikonov, atd.
ja sa jasne pytam - to potom klamu vsetci?

podla tvojich vypoctov zo 16A 230V zasuvky vytiahnes max. 3,68kVA - odkial potom potiahne zazracny picomig ten zbytok az do 6,4kVA?
a preco potom zbochybnujete transsteel, ktory potrebuje "iba" 5,92kVA?
fyzikalne zakony musia platit pre transsteel, ked ide o picomig, tak uz platit prestavaju?

potom mi to pripada, ze vsetci vyrobcovia su si rovni, len EWM je najrovnejsie .....alebo na vysocine asi maju ine zasuvky ...

sorry, ale naozaj to tak vyzera

Editoval rcp (30-11-2018 17:09:56)

Hmm, jestli čtete mé příspěvky tak by jste poznal že mi je egál co si koupíte.Jen ty strojky mám možnost porovnat s opravdu povedenou mašinkou navíc desetiletou .A pánové co si koupili hloupější, kde je ten 10letej pokrok, startují na první,hi....teď by to mělo jít ovládat z mobilu, svítit, vestavěný rádio, promítat do kukly, ráno pozdravit....hi.A na větší sodu mám silnějšího Phoenixe, samo že s impulsem. Až hoši spočítaj ten příkon tak zjistěj že stačí, jinak by museli profouknout dráty, na opravě u vidláků tažený zoxidovanou hlínou.U Froníka mě zaujala cena, proto by to mělo být chytřejší ne?Je fajn že si vybíráte z profi značek, tady se platí za spolehlivost....zdravím

Nikdo neklame, jenom prostě není možno na běžné jednofázové svářečce svařovat 230 ampéry a používat normální zásuvku na 16 amper. Pokud použijete jištění 32A není problém žádný. Aaa vovovo tototom to je.