SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 26-08-2009 09:22:50

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

alternatorové diody

Dobrý deň, rozhodol som sa upraviť starú socialistickú "zváračku" TH-80 (ešte že vinutie je s medené) ale potrebujem poradiť, či môžem použiť do usmernovacieho mostíka diody, ktoré sa používaju v alternatore, ide o tento typ:

1N3494 300V/25A  alebo 1N3660 100/30A  a ešte aký chladič použiť, ked púzdro diod je na zalisovanie, Ďakujem.

Offline

 

#2 26-08-2009 11:04:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: alternatorové diody

Netvrdim že sa to nedá , ale tych diod ti bude treba strašne veľa.
Lepšie by bolo kupiť diody ČKD z chladičmi.

Offline

 

#3 26-08-2009 15:34:08

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: alternatorové diody

Ja by som tam dal niečo ako tento http://www.gamasvar.cz/10347-usmernovac … c-165a-1f/
Niekde som videl podobný asi na 120 A za polovičnú cenu.Sám som taký použil na stavbu usmerňovača a v pohode to fungovalo.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#4 26-08-2009 15:48:40

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: alternatorové diody

Prodle mého je to jen plácání penězi na tak slabý svářecí zdroj. Zde bych se nebál použít zmíněné/zavrhnuté 4ks diodových můstků. Umístil je na větší pásovinu a za 200kč máte konec s trápením.

Jen tak kolem dokola jaké má vůbec napětí naprázdno?


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#5 27-08-2009 00:43:28

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: alternatorové diody

MiraGSX napsal(a):

Prodle mého je to jen plácání penězi na tak slabý svářecí zdroj. Zde bych se nebál použít zmíněné/zavrhnuté 4ks diodových můstků. Umístil je na větší pásovinu a za 200kč máte konec s trápením.

Jen tak kolem dokola jaké má vůbec napětí naprázdno?

Som rád, že ste napísali svoj názor na tie diody, skúsim zohnať diodový mostík do CO2 aky mi tu bol navrhnutý,

Tá zvaračka ma napätie na prazdno na rozsahu:  55A / 40.4V
                                                                       70A / 46.7V
                                                                        80A / 51V
napätie nič moc, ale po usmernený, to pôjde trošku hore, tak snad to s rutilkami bude lepšie variť, no čo už :-)

Offline

 

#6 27-08-2009 06:56:10

jenda
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 157

Re: alternatorové diody

Jestli mohu s troškou do mlýna, doporučuji ještě úpravu trafa dle článku "Zvýšení zapalovacího napětí trafa II" nebo tak nějak. Zmiňovanou úpravu mám na svém trafu a nemohu si vynachválit. Je to trochu drátu, dioda a já mám 2 odpory. Usměrněné napětí mám 80V a je to paráda.

Offline

 

#7 27-08-2009 08:00:13

alofok
Člen
Registrovaný: 20-03-2009
Příspěvky: 346

Re: alternatorové diody

Pokud zvýšíš napětí naprázdno (je jedno jestli přimotáním závitů na sekundár, nebo násobičem) můžeš bezproblému vařit i bazickejma elektrodama. Spíš bych uvažoval o silnější svářečce, teď do toho nacpeš nějaké peníze a časem zjistíš, že by pár ampér navíc neuškodilo. Osobně bych se podíval po bazarech. Koupit takovou WTU 200, máš to bez práce, RTB-3 a přidat usměrňovač... A budeš mít výkonu na rozdávání.

Offline

 

#8 27-08-2009 10:31:34

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: alternatorové diody

alofok napsal(a):

Pokud zvýšíš napětí naprázdno (je jedno jestli přimotáním závitů na sekundár, nebo násobičem) můžeš bezproblému vařit i bazickejma elektrodama. Spíš bych uvažoval o silnější svářečce, teď do toho nacpeš nějaké peníze a časem zjistíš, že by pár ampér navíc neuškodilo. Osobně bych se podíval po bazarech. Koupit takovou WTU 200, máš to bez práce, RTB-3 a přidat usměrňovač... A budeš mít výkonu na rozdávání.

s kúsim to urobit s násobičom, mne bude stačiť tých 80amperov na domáce zvaranie, snad to bude postačujúce, ešte si prečítam na svarbazare články ako ste mi doporučili

Offline

 

#9 27-08-2009 13:58:58

alofok
Člen
Registrovaný: 20-03-2009
Příspěvky: 346

Offline

 

#10 27-08-2009 16:44:07

jaro-kutil
Člen
Registrovaný: 13-09-2008
Příspěvky: 120

Re: alternatorové diody

Pre cechulda:
V inzeratoch som videl hotovy usmernovac na predaj tongue
Mozno by sa hodil.

Offline

 

#11 30-08-2009 08:01:56

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: alternatorové diody

Ďakujem za všetky príspevky, z jednej firmy s Bratislavy mi odpovedali že maju diodovy mostik na 175amperov za 23€ označenie ma PMS74 tak tam vybehnem pozriet čo je to zač. Inak bol som u známeho a ked som videl v skutočnosti diody na 320 amperov ruská výroba, na atomke to už nepotrebovali :-) zohnal to z výkupu šrotu, no hrúza ake to bolo veľke aj s chladičma.

Offline

 

#12 31-08-2009 10:41:43

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

Pre cechulda:
Das prosim kontakt na tu firmu z BA???
Je to super cena za taky mostik - na rozmeroch nezalezi....

Offline

 

#13 31-08-2009 10:49:01

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: alternatorové diody

Offline

 

#14 31-08-2009 11:11:10

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

m.evil: svata pravda - ale ak firma predava PMS74 urcite bude mat aj PMS150...
inac vsetky tu uvedene mostiky vyzaduju Forced Air Cooling !!!

Offline

 

#15 31-08-2009 11:28:48

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: alternatorové diody

to hej,ale určite bude drahši

Offline

 

#16 01-09-2009 13:12:38

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: alternatorové diody

nalimko napsal(a):

Pre cechulda:
Das prosim kontakt na tu firmu z BA???
Je to super cena za taky mostik - na rozmeroch nezalezi....

OK páni,ja som napísal čo mi prišlo v maily z firmy elektroplus, kam som odoslal mail,
pozrel som link od m.evil, možno tam vypadla jednotka :-) neviem zavolám tam zajtra, písal som, že zháňam mostík tak 120A-165Amperov
ten mostík má elektropus na Rožnavskej ulici v Bratislave, fón na toho pána čo mi posielal mail, je 0905 24 24 48
pán Krivosudský, nie že to tam vykúpite, jeden mostík chcem aj ja :-)

Offline

 

#17 01-09-2009 16:31:44

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: alternatorové diody

Kolegovia, nie že dáte   http://www.gamasvar.cz/10347-usmernovac … c-165a-1f/   za toto taký peniaz,
ja uzko spolupracujem z firmou www.scomes.it   ak chcete nejaký ten usmerňovač napíšte mi na vtx@centrum.sk


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#18 06-09-2009 09:09:49

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: alternatorové diody

nalimko napsal(a):

Pre cechulda:
Das prosim kontakt na tu firmu z BA???
Je to super cena za taky mostik - na rozmeroch nezalezi....

Neviem či si bol v Blave v tej firme, ale ja som si nechal zohnať mostík od ARNO-moderator, písal tu o tom mne stačí 115Amperovy ešte tlmivku pozriem vo firme TRICOM v Senci a môžem to pospajat a skusít ako to bude fungovať     a tu je obrazok usmernovača od ARNO  ešte tlmivku a môžem to skusiť pospajať                                                                                                                       http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1335_usmernovae_005.jpg

Editoval cechuldo (08-09-2009 09:10:47)

Offline

 

#19 06-09-2009 11:43:54

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: alternatorové diody

Keď som si staval usmerňovač k trafáku použil som tlmivku 500 W zo žiarivkového svietidla,potom som zistil že úplne postačuje 250 W.Celé som to postavil s pomocným usmerňovacom a diodovým mostíkom.Návod som videl v časopise Urob si sám.Trochu som upravil hodnoty súčiastok skúšaním som ho dolaďoval až som bol spokojný.Dal by som fotky ale už ho nemám.Jednu vec ale musím podotknúť, na usmerňovači nech už je spravený akokolvek dobre dochádza k úbytku napätia a tým aj zváracieho prúdu.Takže ztých 80 ampérov bude možno len 70.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#20 07-09-2009 09:49:55

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

to huat: bez urazky - som iba unzinier elektrotechniky - ale:
mozes vysvetlit "dochádza k úbytku napätia a tým aj zváracieho prúdu.Takže ztých 80 ampérov bude možno len 70."
to uz Kirchhofove zekony neplatia - teda ten o sucte prudov do uzla vtekajucich.... aky je prosim ta vztah medzi U, I a R??? neplati nahodou dalsi moj oblubeny: Ohmov zakon??? U=R*I
po usmerneni klesne toto napetie prave o ubytok na diodach ale to je vsetko! ako si prisiel na tu 10A stratu???

Offline

 

#21 07-09-2009 09:52:19

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

to cechuldo :
diody som este nezhanal - az bude cas vrhnem sa na to.
chcem stavat MMA zvaracku tak preto zhanam usmernovac. az budem mat vsetko pokope zacnem so stavbou...

Offline

 

#22 07-09-2009 14:00:32

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: alternatorové diody

nalimko :
Prvu vec ktoru si zanedbal , je to že polovodiče niesu supravodiče.
To znamená , že úbytok napätia na diode ma svoj význam.
Aj polovodiče kladu elektrickému prúdu odpor.
Pýtaš sa kde vznikol ten úbytok prúdu?
Vznikol práve na diodach ,lebo diody tiež kladu el. prúdu  odpor a  ak si všimneš výkonové  diódy maju  mohutné chladiče.
Pre srandu tam niesu.
Úbytok prúdu  ktory vznikol na diodách sa odviedol vo forme tepla.
Nehovorím , že plne súhlasim z úbytkom prúdu o 10A ,huat si to tiež len tak  typol.
Ale ak by tam žiaden úbytok prúdu nebol ,tym pádom by tam nebol ani úbytok napätia a  diody by nepotrebovali chladiče.
Veď to je logické ohmov zákon hovorí jasne big_smile .
Odporúčam preto myslieť logikou a nie nabiflenou poučkou , ktorej podstata ti aj tak unika.

Offline

 

#23 07-09-2009 15:11:04

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

to m.evil :
jedine co tu diodu zahreje je prave ubytok na nej!
pre kremik je typicky tento ubytok 0,8 V - je to napatie pri ktorom sa dioda prave "otvori" a zacina viest el. prud
..."diody tiež kladu el. prúdu  odpor" - Ohmov zakon vravi: prechadzajuci prud vytvori na odpore ubytok napetia...
kedze sa energia nemoze stratit - iba sa premeni na teplo : P=U.I - tolko k chladicom na vykonovych suciastkach - vsetkych...
pokial ide o ubytok prudu je to    hmm...  no povedz sam....

tuto vetu som dufam ozrejmil:
"Ale ak by tam žiaden úbytok prúdu nebol ,tym pádom by tam nebol ani úbytok napätia a  diody by nepotrebovali chladiče"
NIE JE TAM UBYTOK PRUDU !!! prud prechadzajuci cez prechodovy odpor diody v priepustnom smere vyvola ubytok napetia a ten sa premeni na teplo....
jednoduchsie to vysvetlit neviem...

Offline

 

#24 07-09-2009 15:19:01

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: alternatorové diody

m.evil napsal(a):

nalimko :
Prvu vec ktoru si zanedbal , je to že polovodiče niesu supravodiče.
To znamená , že úbytok napätia na diode ma svoj význam.
Aj polovodiče kladu elektrickému prúdu odpor.
Pýtaš sa kde vznikol ten úbytok prúdu?
Vznikol práve na diodach ,lebo diody tiež kladu el. prúdu  odpor a  ak si všimneš výkonové  diódy maju  mohutné chladiče.
Pre srandu tam niesu.
Úbytok prúdu  ktory vznikol na diodách sa odviedol vo forme tepla.
Nehovorím , že plne súhlasim z úbytkom prúdu o 10A ,huat si to tiež len tak  typol.
Ale ak by tam žiaden úbytok prúdu nebol ,tym pádom by tam nebol ani úbytok napätia a  diody by nepotrebovali chladiče.
Veď to je logické ohmov zákon hovorí jasne big_smile .
Odporúčam preto myslieť logikou a nie nabiflenou poučkou , ktorej podstata ti aj tak unika.

Presne tak som to myslel.N a jednej diode môže byť úbytok napätia 1-2 V pri dvojcestnom mostíkovom usmerňovači každá polvlna prechádza cez dve diody a ešte som nepočítal prechodové odpory spojov výkonových obvodov.Podla ohmovho zákona I=U:R kde R je odpor celého sekundárneho obvodu vrátane zapojenia,zváracích káblov ,elektrody atď jeho nárastom nastane pokles napätia a tým sa obmedzí prechádzajúci prúd.Pomocný usmerňovač a násobyč napätia tiež pomôžu len zvýšeniu zápalného napätia nie prúdu .Tých 1O ampérov som naozaj len tak typol.Straty by mohli byť menšie alebo aj vätšie,to sa dá zistiť len meraním na hotovom zariadení.Mimochodom profesiou som elektrikár a Kirchhofove zákony poznám, tiež som neaké to trafo už zbastlil aj s usmerňovačom.
S pozdravom huat.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#25 07-09-2009 15:55:42

nalimko
Člen
Registrovaný: 27-06-2009
Příspěvky: 11

Re: alternatorové diody

to huat :
takze sa vsetko vyjasnilo....
pokial ide o straty v elektrickych obvodoch vseobecne je jednoznacne na vine prechodovy odpor!
preto sa pri vysokych prudoch ako pri zvarani el. oblukom ci pri startovani aut "riesi" kazdy miliohm prechodoveho odporu. tuna na fore je par prikladov ako tieto straty eleminovat:
-pouzit vodice so spranym prierezom
-pouzit vhodne prispajkovane alebo zalisovane oka na kable a samozrejme sa o prislusenstvo aj starat...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče