SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zdenek11:  například  http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmc555.pdf
               Tady je použitelný výstupní proud -10ma/+50mA.
                Maximální proud je 100mA, ale  mezní hodnoty se v běžné konstrukci obvykle používat nedají.
Ale je fakt, že 555 vyráběl kde kdo, tak třeba CMOS verze jiných výrobců má ten výstupní zesilovač dimenzován na vyšší proud.

pt.kbely: Já jsem ale měl na mysli běžné levné motorky. Ne nějaké speciální a drahé.

A profi regulátory s podstatně vyšším kmitočtem  se potom odlišují tím, že mají na výstupu navíc patřičnou tlumivku a rekuperační diodu. Takže do motorku nejde tepavé stejnosměrné napětí jen s různou střídou PWM, ale rovnou vyhlazené stejnosměrné napětí, větší či menší. Motorek má o něco větší sílu, protože proud přes něho jde pořád, ne jenom podle střídy PWM a je úplně jedno, jaký má regulátor spínací kmitočet, protože spínací kmitočet je vyhlazen tlumivkou. Pak je logicky použitý mnohem vyšší spínací kmitočet, protože je výhodnější než nějakých 5 - 10 kHz.

http://vencovo-bastleni.wz.cz/schemata/ … ce_30v.php
nějaký takovýhle regulátor s 555 TTL jsem měl na mysli.
Akorát jestli bych měl pochybnosti o tom, jestli to 7812 napěťově vydrží, dal bych tam místo toho například  zapojení s obyčejným bipolárním tranzistorem s vyšším napětím Uce 60 - 100 V a 12V zenerkou.
Odpor 22ohm bych nechal za 7812, protože některé méně kvalitní 7812 hodně šumí nebo se mohou rozkmitat a mohly by bez toho odporu funkci 555 rušit. Napájení 555 bych blokoval, vedle keramického kondenzátoru 0,1mikro ještě menším elektrolytem tak 20 - 50 mikro, aby byl dostatek energie na špičky odběru 555 při spínání, které mohou činit až několik set mA příčného proudu.
Odpor R3 220 ohm bych možná, po prostudování datasheetu a přepočtu snížil. Zvláště pokud by tranzistor T1 příliš hřál a pouzdro 555 bylo naopak úplně studené.
A nelíbí se mně tam kondenzátor C6, který při spínání natvrdo zatěžuje tranzistor T1 a dozajisto jen proto, že to je elektrolyt s větším vnitřním odporem nebo že má samotný zdroj napětí větší vnitřní odpor, tranzistor T1 nezničil. Ale časem odejde zřejmě kondenzátor C6 kvůli tomu, že při spínání je namáhán vysokými proudy.

senior: Souhlas, záporná zpětná vazba by výrazně zvýšila stálost nastavení otáček motorku. Pokud je motorek potmě, stačilo by klidně optické čidlo na nějakém kotoučku. Jinak by mohl být třeba magnetické.  Pro kutily pro občasné využití by klidně stačil kotouček z kuprextitu s vyleptanými spoji a snímání jemně přitlačenými pérky.

Třeba tam je ten můstek jen kvůli přepínání směru.
Jinak pro "průmyslovější" použití podle mně bude dnes většina těch věciček řízena mikroprocesorem. Potom není problém, když regulátor pojede na kmitočtu třeba 200 khz a bude tam mít tlumivku, bude to i tak malé, levné a přitom hodně výkonné. A pouze jiným programem do mikroprocesoru z toho může jít třeba tepavý proud o libovolném kmitočtu do 10 - 20 kHz stejně jako stejnosměrný proud stejně jako impulzy pro krokové motory. Či střídač pro motor elektroskútru či elektrokola....
S postupem robotizace nebo třeba potřeby mechanického ovládání třeba vrtulí dronů, věcí v elektromobilech a automobilech a dalších autonomních bazmeků musela obrovsky vzrůst potřeba po takových věcičkách.

U toho regulátoru s 555 bych asi nakonec místo regulátoru 7812 použil klasickou regulaci zenerkou, srážecí odpor a zenerku 12 - 14 V.
555 v provedení TTL, co jsem viděl datasheet, má mít okolo 12 V napájecí proud nějak 10 - 15 mA.
Dát tam srážecí odpor pro napájecí napětí 30 - 45 V , pro proud 20mA o výkonu cca 2 W a zenerku o výkonu cca 0,5 W. Bude to pravděpodobně spolehlivější než s 7812 a celkový ztrátový výkon bude něco nad 1 watt, což je pro svářečku úplně v pohodě. A proti 7812 to bude mít vyšší ztrátový výkon jen o cca 0,5 watt.
Navíc jen úpravou hodnoty a výkonu toho srážecího odporu půjde ten regulátor upravit i na jiné libovolné vyšší napětí.

Editoval Radim (11-12-2016 12:58:26)

Na to zabudni ,musíš vymeniť komplet celý horák.

Kondíky jsou podle mě nevhodné, mají moc tenké vývody. Regulace nevím, ale dají se sehnat i u nás za podobný peníz.

Jestli nebude nejlepší varianta než přidat součástky do svářečky přidat peníze.

Svářečku prodat, přidat ty peníze a koupit lepší dražší.
Nebo přidat peníze nějaké svářečské škole za příslušný kurz, pokud to vypadá, že by to mohlo být nedostatečně naučenýma rukama.
Nebo přidat peníze na flašku a tu dát nějakému zkušenému svářeči, aby tu svářečku vyzkoušel jestli je nebo není v pořádku a ukázal, jak s tím nejlépe pracovat.

U upravování svářečky je problém v tom, že ty levné svářečky obvykle bývají samy o sobě vykostovány rovnoměrně, to znamená že zhruba všechny důležité součásti jsou příslušně podhodnoceny a tak se na mizerných svařovacích vlastnostech podílejí zhruba +- rovnoměrně. Zlepšit to nějak výrazně znamená upravit či vyměnit většinu z nich a to potom vyjde i dráž než nová svářečka. A ještě jsou dost podstatné příslušné elektronické znalosti, jinak je při takových výměnách velká pravděpodobnost následných i dost drahých škod.

Janek59 napsal(a):

ok ale rád bych kdyby mě někdo zde poslal stránku co konkrétně koupit a kam to dát děkuji

Nevím jak moc rozumíte elektronice. Jestli vám stačí jen čistě regulace posuvu, zkuste mrknout tady: https://www.tipa.eu/cz/stavebnice-tipa- … r/d-83990/

varok napsal(a):

Nevím jak moc rozumíte elektronice. Jestli vám stačí jen čistě regulace posuvu, zkuste mrknout tady: https://www.tipa.eu/cz/stavebnice-tipa- … r/d-83990/

Ten regulátor funguje v rozsahu 0-100%,což je dobře.Bude jen záležet na jakou frekvenci je nastavenej.Při použití většího elektromotoru by bylo vhodný PWM frekvenci snížit (kvůli dostatečnýmu tahu v nízkých otáčkách).

Pro Janek59 - nevím, proč někoho zrovna vy nazýváte volem. Máte svářečku křáp, neumíte svařovat a ještě nadáváte lidem, kteří vám dobře radí. Není taková levná svářečka, do které by se jen tak něco přidalo (třeba jakýsi kondenzátor) a ona začala svařovat jako ty opravdové. Proč asi by to rovnou neudělal výrobce, když by to bylo tak jednoduché, když už zkonstruoval tak složitý stroj?
Takže příště pokorně poprosit o radu a za každou slušně poděkovat. Jinak budete volem nazván vy sám.

už sa stým nebudu mrdat reklamace nebo vrácení penez

#212 Za vyhozené peníze nemůžete obviňovat nikoho jiného.

Můj názor je, že pokud si i svářeč s papírem koupí takovýto strojek, tak za to může částečně i svářecí škola. Takový svářeč nemá ze školy pořádné srovnání, co je ještě použitelného. Dokud se sám nespálí, klidně i svému kamarádovy odkývá nákup – (se vším co jsem měl, se dalo svářet, ty dražší zvládnou i tlustší materiál, nebo něco podobného) a pak je tady další nešťasník, co se s tím pouze trápí.
Různí překupníci, toužící rychle zbohatnout tu byli vždy, např. před pár lety se na parkovištích snažili naši tmavší spoluobčané vnutit za “úžasnou cenu“ i dřevěné kamery a taky se pár lidí chytlo. Dnes to jede tak nějak kultivovaněji, ale za to ve velkém.

každopádně u mě tam dude tovární chyba jelikož když jsem otevřel výko a pohýbal s kabelama tak šlapala jak tak dokud se trochu nezakřála dokonce se mě nepřilepoval ani drát jinak svářečka je momentálně na reklamaci

Bál bych se pod výko podívat ...............