SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

ja tiez vzdy cely bubon roztocim po zemi - obcas je na bubne dokonca obrazok, alebo je to v navode, napr.:

https://www.mall.sk/predlzovacie-kable/ … v-25m-ip44
Rozvinutý: 2300W max 230V (16A)
Zavinutý: 1000W max 230V (5A)

https://www.elmit.sk/predlzovaci-privod … evny-stred
4,35A max. / 1000 W navinutý
13A max. / 3000 W plne rozvinutý

http://www.grandic.cz/elektromaterial-b … ennenstuhl
Zatížitelnost (navinutý/rozvinutý) 1000/3500 W

http://predlzovacie-kable.heureka.sk/pr … 99f2256363

Editoval rcp (26-10-2016 21:47:35)

Mám podobnou zkušenost. Cirkulárka se na svinutém kabelu roztáčela pouze pomalu a neochotně, při řezání se zastavovala- neměla výkon. Po rozvinutí pracovala v pohodě. Samozřejmě na tom samém kabelu. Domnívám se, že i přes odpor všech elektrikářú vstupuje do hry, u svinutého kabelu,  indukce.

Jupi!! V prvni rade dekuju jeste jednou vsem, co mi poradili. Zkombinoval jsem vsechny rady a udelal nasledujici: Koupil balik rutilek ESAB OK46.00 2mm (ve Ferone kde nemaji ceny u zbozi, kdyz si na pokladne rekli petikilo docela ve me hrklo, ale ted jsem rad), ocistil jsem kotoucem kontaktni misto pro uzemneni, ocistil jsem pro zacatek i plochu na ktere zkousim, sel na drzeni podobne jako s propiskou a hle:

Nevim, co presne pomohlo, ale myslim, ze miluju rutilky.:-) Oblouk se lehce zapali na prvni kontakt pri 60A, krasne jsem si mohl vyzkouset ho prodluzovat i zkracovat, struska jde odstranit lehkym otukanim kladivem, zatimco u tech bazickych jsem do toho musel busit jak hluchej do vrat, za me proste parada. Akorat ty 2mm elektrody mizi pred ocima, tak ten jeden balik na poradny trening vlastne neni tak moc. Ted budu trenovat housenky; rychlost, proud, docela mi to prska (rika se "velky rozstrik"?), to je i videt. Ale je to konecne ono, a dost me to bavi, kdyz to konecne tak nejak dela co ma.:-)

jj, to jsem si rikal taky, ale nebylo na vyber.:-) Uz mi to pak snad i lip pujde, tak to zvladnu i s necim obycejnejsim.

K tomu pojištění při svařování.
Třeba ono zapálení té garáže, tam podle mně mohlo pojišťovně hlavně vadit, že to nebyla náhoda, ale nedbalost. Tam je možná dobré převzít předpisy pro profesionální svařování, že když už se musí svařovat někde, kde jsou hořlavé látky, které nejdou odstranit a je nebezpečí požáru, tak je třeba po svařování příslušný počet hodin to místo hlídat.
Totéž třeba úraz elektrickým proudem, je třeba mít tu svářečku v dobrém stavu a odpovídající předpisům, nepoužívat v dešti atd.

Co se týká ceny elektrod, někde v kamenném obchodě, železářství nebo té Feroně se výhodně kupují hlavně kusovky elektrody a malá balení. Větší dražší balení  konkrétně u Esabu bude asi mnohem levnější kupovat přímo v jejich eshopu včetně poštovného, než přes prostředníky, kteří si k balíku přirazí svůj "vývar". Navíc zrovna Esab má velkou výhodu, že přímo v tom eshopu nebo na stránkách Esabu má ke všem svým vyráběným elektrodám spoustu technických parametrů i obecného povídání, o kterých prodejci často nemají ani ponětí. U jiných výrobců elektrod to asi bude podobné, akorát ten eshop nemusí být tady z Ćeska dostupný a texty webu budou v angličtině.

A jinak ať se v tom svařování daří.

Ren napsal(a):

Jupi!! V prvni rade dekuju jeste jednou vsem, co mi poradili. Zkombinoval jsem vsechny rady a udelal nasledujici: Koupil balik rutilek ESAB OK46.00 2mm (ve Ferone kde nemaji ceny u zbozi, kdyz si na pokladne rekli petikilo docela ve me hrklo, ale ted jsem rad), ocistil jsem kotoucem kontaktni misto pro uzemneni, ocistil jsem pro zacatek i plochu na ktere zkousim, sel na drzeni podobne jako s propiskou a hle:
Nevim, co presne pomohlo, ale myslim, ze miluju rutilky.:-) Oblouk se lehce zapali na prvni kontakt pri 60A, krasne jsem si mohl vyzkouset ho prodluzovat i zkracovat, struska jde odstranit lehkym otukanim kladivem, zatimco u tech bazickych jsem do toho musel busit jak hluchej do vrat, za me proste parada. Akorat ty 2mm elektrody mizi pred ocima, tak ten jeden balik na poradny trening vlastne neni tak moc. Ted budu trenovat housenky; rychlost, proud, docela mi to prska (rika se "velky rozstrik"?), to je i videt. Ale je to konecne ono, a dost me to bavi, kdyz to konecne tak nejak dela co ma.:-)

No vidíš, takovýhle housenky dělám rutilkama po 40 letech přerušované praxe.
Tak si ted vezmi tu dvouapůlku bazickou a zkus to, uvidíš, jak krásný housenky se s nima dělaj

Joe66 napsal(a):

Bobobo ty si vyuceny elektrikar-elektrotechnik ? Ak tak aky odbor?

http://birdz.sk/basso/obrazok/-moj-dedo … -foto.html

Editoval rcp (28-10-2016 21:23:13)

Ci ma bobobo pravdu o vinuti je jedna vec ale realita je taka ,ze sa miesacka neroztoci ak je kabel-aj dostatocne dimenzovany  natoceny na bubne -vyskusane na stavbe na viac miesackach  .A druha vec chcem vediet ci ma bobobo elektrotechnicke vzdelanie -len tak pre zaujimavost nech sme v obraze + aky obor  -ved kazdy ma na nieco ine vlohy  a nieco ine vystudoval

franta 486 napsal(a):

Ačkoliv mám výpočty nerad, tak si to zkuste spočítat. Pro 50m prodlužovak je cesta pracovního proudu 100m. Pro superhyper kabel s pruřezem 1mm2 je odpor na sto m 1.8ohm. Pri odběru 10A provaříte v teplo na kabelu 180W. Což při rozvinutém kabelu nepoznáte. Je jedno jestli je kabel na cívce nebo namačkan v krabici, ale problem je že je koncentrovan na jednom místě. Těch 180W tepla se nikam neztrati. Proto se vám kabel upeče.
Prodlužka z 2.5 je na tom lépe, ta ma odpor 0.71ohm.
Komu se to zdá málo, at si to spočte pro 16A.

Tady nejde ani tak o ohmický odpor, ale spíše o indukčnost. Navinutá cívka kabelu má jistou indukčnost a jak je známo indukčnost je pro střídavý proud velký odpor. Tak velký, že při větších proudech při svařování dochází k úbytku napětí a ne každá svářečka se s tím dokáže vyrovnat. Tenhle problém se dá poměrně úspěšně "odladit" speciálním kroucením vodičů, kdy se v podstatě indukčnost vyruší. jenže takhle upravený není žádný prodlužovák z Hornbachu. Ani nevím, zdali se dá někde vůbec koupit. Praktikuje se to hlavně v datových rozvodech,ale platí to i pro silovinu. Takže jediné řešení je rozbalení - roztažení kabelu a dostatečný průřez vodičů. Minimálně 2,5 mm a myslet na to, že čím delší, tím musí být silnější žíly. Jinak to nevaří, nebo je vaření utrpení.

A v čem vidíte rozpor? Tlumivka za usměrňovač se dává jen pro zvýšení hmotnosti svářečky? Nikoli. Je tam pro odfiltrování střídavé složky. A že navinutý kabel na bubnu je cívka, je bez diskuzí. Ano ohmický (síla vodiče)odpor v tom hraje svoji roli. Zkuste si podobný experiment udělat se stejnosměrným proudem. Bude vyloučena střídavá složka a na pořadu dne bude pouze ohmický odpor vodičů. U stočeného a rozbaleného kabelu nenaměříte odchylku, na rozdíl od střídavého proudu.

Nemažete , klepe to . Stále dokola báchorky .    Běžná lidská vlastnost , když mám problém , snažím se ho přenést na stroj, na podmínky , na Zemana , ale připustit , že jsem si to podělal sám , např. nákupem šrotu , olšovýma rukama , neznalostí teorie , to se nenosí .....

bobobo napsal(a):

Např. Jan Pokorný , nemá tuchy , jak funguje tlumivka , ale přesto se nestydí o tom psát .

Tak jo. Napiš sem tedy jak funguje tlumivka, ať se mám za co stydět.