SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 04-07-2013 10:30:35

jojdo
Člen
Registrovaný: 21-06-2013
Příspěvky: 45

zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Ahojte, chystam sa zvarat hrubostennu pozinkovanu ruru s hrubostennou nepozinkovanou ciernou rurou.

Na zvaranie mam k dispozici COcku alebo usmerneny trafak.

Pytal som sa zvaraca na odporucania, povedal mi ze COckou to isto nemam zvarat, ked uz tak Argonom, no k nemu nemam pristup. Vraj mi budu vhodne bazicke 121 elektrody, ktore aj mam s priemerom 2,5mm.

Myslite ze to pojde zavarit?

vid obrazok, zelena je cierna rura a modra je pozinkovana

http://www.lifeshop.sk/rura.JPG

vdaka za reakcie


Jasic MIG250 (J90)
Jasic TIG200p AC/DC

Offline

 

#2 04-07-2013 11:40:36

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Zinek obrousit az na cistou ocel (staci 3 cm) (nebo se sa da odstranit i kyselinou obvlast ten naneseny galvanicky)a neni duvod proc by to nemelo jit metodou MAG  nebo obalenou el. Metodou Tig to samozrejme take pujde jen je tato metoda pomalejsi drazsi a citlivejsi na necistoty(zinek).


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 04-07-2013 14:27:48

denes
Člen
Registrovaný: 23-05-2011
Příspěvky: 79

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

...netreba zabudnut ocistit ruru aj z vnutornej strany rovnako ako z  tej vonkajsej.


KEMPPI masterTIG MLS4000, KEMPPI Kempomig 4000W, MAHE sy-mig pulse420, ČKD WTS 500, CEA RAINBOW 150, KEMPPI beta90X,

Offline

 

#4 04-07-2013 15:23:19

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Elektrodou to půjde i bez obrušování. COčkem by to šlo taky nez broušení, ale hrozily by bubliny a studeňáky. Nenapsal jsi jestli to má být vodotěsné nebo jen aby to drželo. Pokud ten zinek obrousíš v pohodě to půjde MAGem. Vařili jsme tak i tlakovky - přípojky nakoupili pozinkované mufny, které se tam vařili. Stačilo obrousit po obvodu zavařit a prošlo to i zkouškou... Takže v klidu. wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#5 04-07-2013 16:27:10

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Zinek je třeba vždy obrousit a vař to v dobře větraný místnosti, nejlépe však venku- zinek tvoří takový bílý krupičky ve vzduchu a ty jak vdechneš, tak ti garantuju, že večer budeš mít svářešskou nemoc (zimnici a bude i pěkně mizerně...........). V práci sváříme i zinek, ale to máme clean air na zádech a makáme co nejrychleji a pak rychle vypadnout, než se to vyvětrá.............


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#6 04-07-2013 16:37:11

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

K tomu že to půjde bez obrušování - no nevim... mně se pozinkovaný matice a závitový tyče bez obroušení moc vařit nedařilo ani bazickou ani rutilovou eldou. Ten zinek tam dělal psí kusy, oblouk plápolal na všechny strany a zhasínal, všude kolem všechno černě očouzený a bylo to spíš pozvracený než svařený... ale jsem pouhý amatérský lepič.

Editoval Pruduch (04-07-2013 16:40:11)

Offline

 

#7 04-07-2013 16:39:35

jojdo
Člen
Registrovaný: 21-06-2013
Příspěvky: 45

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

skusimzohnat kiselinu co by dokazala dat dole povrchovy zinok, ta EB121 by to vraj mala zvarit.

To s tym vetranim je dolezita info, velka vdaka, budem to robit vonku.


Jasic MIG250 (J90)
Jasic TIG200p AC/DC

Offline

 

#8 04-07-2013 17:19:51

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Ten zinek je vždy lepší sundat (obrousit), jinak ten svár bude plnej pórů a nebude těsný!!!! Pokud chcete mít svár solidní, tak jedině obrousit, kyselinu nepoužívat (bude to pak reznout o hodně rychleji, než při obroušení a následném svaření!!!!). U nás ve vagonce musíme veškeré pozinky před svářením obrousit- jinak problém¨!!!!!!!!!!!!!!!


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#9 04-07-2013 17:43:48

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Rellik napsal(a):

Elektrodou to půjde i bez obrušování. COčkem by to šlo taky nez broušení, ale hrozily by bubliny a studeňáky. Nenapsal jsi jestli to má být vodotěsné nebo jen aby to drželo. Pokud ten zinek obrousíš v pohodě to půjde MAGem. Vařili jsme tak i tlakovky - přípojky nakoupili pozinkované mufny, které se tam vařili. Stačilo obrousit po obvodu zavařit a prošlo to i zkouškou... Takže v klidu. wink

Jistě nějak to elektrodou pujde ale také to bude dost velká prasečina!!!!!


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#10 04-07-2013 18:10:55

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

normalne ten zinok prebehni lamelovym kotucom a zvar to tym s cim to vies lepsie

Offline

 

#11 04-07-2013 19:53:29

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Honza007: Šak sem to tam taky napsal, že to bude mít bublinky a studeňáky smile Záleží kolik tam toho zinku je (tloušťka vrstvy). Pokud je malá, jak je to v dnešní době zvykem, tak to půjde jak eldou tak i céóčkem bez broušení. škoda že je zitra svátek. Hned bych udělal nějakou ukázku. U COčka víceméně stačí dát víc proudu - on ten zinek shoří - udělá takový bílý pevný dým.  Šíleně to prská a smrdí, nicméně drží... smile

Ale určitě nejlepší bude to obrousit. Kyselinu nee - špatně se pak dostává dolů. I dobře umytý kus má na sobě stále molekuly kyseliny a velmi rychle koroduje - občas se to dá normálně sledovat. Čistívám někdy staré zrezlé železo kyselinou (octem) a tak vím co to dělá. Rez zmizí úplně pryč, ale i po důkladném oplachu to začne okamžitě znovu korodovat. Pomůže pouze konzervace a ani ta nevydrží věčně.


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#12 04-07-2013 20:27:27

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Doplním trochu teorie:
Zinek vaří - tedy přechází do skupenství páry - při cca 903 až 906 °C. To by se zdálo pro svařování el. obloukem jako docela dobré. Problém je v tom, že páry Zn musí vlastně probublat taveninou oceli ven. Veliká část jich to nestihne a "zamrznou" v rychle chladnoucí tavenině. Když se pak přes takovou bublinu udělá řez je její vnitřní plocha perfektně pozinkovaná. Proto je vždy při požadavku zachování mechanické pevnosti sváru potřeba Zn vrstvu co nejlépe mechanicky odstranit. Tento problém byl např. v autoprůmyslu vyřešen (robotizovaným) pájením pozinkovaných dílů  - MIG pájením.

Offline

 

#13 04-07-2013 21:03:25

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Bude velký rozdíl mezi galvanickým zinkem a žárově naneseným zinkem. Galvanický zinek má tak 10 mikronů +- a žárově nanesený zinek mívá tak 50 až 200 mikronů. Navíc žárově nanesený zinek v dnešní zinkové lázni vytváří na rozhraní směsné slitiny zinku a železa.
Znamená to, že galvanický zinek půjde v místě svařování snadno odstranit kyselinou nebo odstraňování vůbec není třeba, žárová zinek bude nutno pořádně vybrousit.

trubka od jojdo bude nejspíš žárový zinek.

Editoval Radim (04-07-2013 21:10:32)

Offline

 

#14 04-07-2013 21:14:30

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Po čištění oceli kyselinou je potřeba  oplach zásadou pro neutralizaci,oplach vodou,osušení,očištění a následně konzervaci povrchu.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#15 04-07-2013 21:30:24

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Ládes napsal(a):

Po čištění oceli kyselinou je potřeba  oplach zásadou pro neutralizaci,oplach vodou,osušení,očištění a následně konzervaci povrchu.

Presne tak wink


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#16 04-07-2013 22:24:02

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4816

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Chybí informace o průměrech a tloušťkách stěny. Pokud se jedná o běžné rozměry závitových trubek, tak zinkovou vrstvu odbrousit, pokud možno také zevnitř, aspoň na kraji. Pak je sváření jako dvou ocelových trubek. Elektrodou by to neměl být žádný problém. Jen si to dobře připravit a mít šikovné ruce. Svár napojovat v místech, kde je to nejvíc otevřené a část koutového sváru, kde je pravý úhel přejet jedním tahem.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#17 08-07-2013 17:35:37

jojdo
Člen
Registrovaný: 21-06-2013
Příspěvky: 45

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Famater napsal(a):

Chybí informace o průměrech a tloušťkách stěny. Pokud se jedná o běžné rozměry závitových trubek, tak zinkovou vrstvu odbrousit, pokud možno také zevnitř, aspoň na kraji. Pak je sváření jako dvou ocelových trubek. Elektrodou by to neměl být žádný problém. Jen si to dobře připravit a mít šikovné ruce. Svár napojovat v místech, kde je to nejvíc otevřené a část koutového sváru, kde je pravý úhel přejet jedním tahem.

http://www.lifeshop.sk/rura.JPG
zelena: cierna rura/bezsvova vonkajsi D 48mm hruba steny 5mm
modra: pozinkovana rura/bezsvova vonkajsi D 42mm hrubka steny 4mm

Editoval jojdo (09-07-2013 06:22:45)


Jasic MIG250 (J90)
Jasic TIG200p AC/DC

Offline

 

#18 08-07-2013 20:43:31

milda87
Člen
Místo: Plzeň
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 293

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Teda chlapi,tady se kolem toho napovídá (napíše písmenek)....

Kdybych se kolem každý práce po všem takhle pídil,tak jsem v p*deli jak Baťa s cvičkama!!  :-)

Offline

 

#19 08-07-2013 21:37:46

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4816

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

ale pak to nebude vypadat jak je to nakresleno, když má mít modrá vetší průměr než zelená. Pokud nebude v ps trubce otvor, tak jen svrhu obrousit a přivařit jako by to byly trubky černé, protože zinek uvnitř trubky vůbec neovlivní svár. Elektrodou to vůbec žádný problém nebude.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 09-07-2013 05:20:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

milda87 napsal(a):

Teda chlapi,tady se kolem toho napovídá (napíše písmenek)....

Kdybych se kolem každý práce po všem takhle pídil,tak jsem v p*deli jak Baťa s cvičkama!!  :-)

To bude asi tím, že přes internet se svařuje poněkud blbě. big_smile Ale kecá moc  dobře.

Offline

 

#21 09-07-2013 06:23:25

jojdo
Člen
Registrovaný: 21-06-2013
Příspěvky: 45

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Famater napsal(a):

ale pak to nebude vypadat jak je to nakresleno, když má mít modrá vetší průměr než zelená. Pokud nebude v ps trubce otvor, tak jen svrhu obrousit a přivařit jako by to byly trubky černé, protože zinek uvnitř trubky vůbec neovlivní svár. Elektrodou to vůbec žádný problém nebude.

sorry, zle som to napisal, uz som to opravil.


Jasic MIG250 (J90)
Jasic TIG200p AC/DC

Offline

 

#22 09-07-2013 16:28:08

svarovaci
Člen
Registrovaný: 09-07-2013
Příspěvky: 11
Web

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Myslím, že existuje technologie pro sváření trubek bez narušení vrstvy pozinku. Zkuste si najít firmu Luflo nebo tak nějak..

Offline

 

#23 09-07-2013 16:35:39

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Vzhledem k fyzikalnim vlastnostem zinku to muze byt jen Mig pajeni nicmene se nejedna o svareni
ale o pajeni a pouziva se predevsim na plechy kde to diky nizsi pevnosti neva.A dale malo kdo ma technologii ktery tuto metodu zvlada!! 

A nakonec ta metoda tu byla zminena.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#24 09-07-2013 17:53:44

keltny
Člen
Místo: Písek
Registrovaný: 06-05-2013
Příspěvky: 21

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Ahoj, všichni já pozink vařim CMTčkem od Froniusu (na robotu) a je to celkem stabilní, ale musím valit víc proudu, aby pozink odhořel. V sérii mám pórovitost do jednoho procenta smile


laser welding, spot welding, projection welding, arc welding, Motoman, ABB, KUKA, Fronius CMT, Fronius RCU5000i, SKS Q8p, Trumph Trudisk, SER, BOS6000, ARO, Nimak, Düring, Obara, FTS, Serratron 100, Simatic S300...

Offline

 

#25 09-07-2013 18:13:32

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: zvaranie pozinkovanej rury s ciernou

Dneska jsem připařoval pozinkovaný C profil k ocelovému plechu. Bez broušení zinku. Chce to víc ampér aby zinek shořel a svár je ok jak na pohled, tak i na požadovanou pevnost. Jen to trochu víc prská. Jestli si zítra vzpomenu vyfotím... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče