SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den, chtěl bych se prosím zeptat, v čem dělám chybu. Doteď jsem hodně dělal s COčkem, ale pracuji chvíli v nové práci, kde se COčko používá jen málo, svařuje se tam hodně TIGem a MMA. Mám slíbeno, že mi nechají udělat státnice na TIG a MMA. Zítra nastupuji do svářecí školy. :-) Co mě ale zajímá, tak je tvar a hlavně kresba svaru. Dělá mi to i u COčka i u obalované elektrody. Když svařuji v poloze vodorovné shora, tedy PA nebo PB, tak mám sváry docela pěkné a hladké. Při stoupačce, tedy poloze šikmé zespodu nahoru PF, tak mám svár takový hodně hrubý, prostě kresba je hodně hrubá. Dělá to tak hodně svářečům co jsem koukal v práci, ale někteří umí i na stupačku krásně jemný svár. U nás se obalovanou elektrodou svařuje hodně právě na stupačku, tak bych se rád přiučil. Kde tedy prosím dělám chybu? Děkuji
Online
no,to je zase téma, koukej se trochu smekat a jezdi rychlejc, hafo příspěvků a tohle nevíš? Seš ve škole tak to zkus, máš tam na to času.....zdravím
Offline
zajtra ides do skoly...nemyslis ze ti to tam vysvetlia skor ako tu ?
Offline
Je to škola, kde jsem nedávno dělal papíry na COčko, ale opravdu jsem to dělal poctivě. To jsem ještě dělal přes ÚP. Záklaďák 3 týdny a státnice taky 3 týdny. Tu elektrodu a TIG snad bude taky trošku poctivé. Na elektrodu má být asi týden a na TIG taky týden. Na elektrodu mám ještě z učňáku záklaďák, ale to jsem nikdy neřešil. U COčka mám sváry docela pěkné, i když ty stoupačky taky nejsou nejhezčí. U elektrody se mi hlavně jednalo o to, aby to drželo, bylo to dobře provařené, na vzhled jsem moc nedbal.
Evita: No hafo příspěvků, ale o MMA moc ne, svařoval jsem jen občas nějaké drbky. Takže ta hnusná hrubá kresba je když jedu pomalu, já myslel naopak rychle. Tak děkuji za radu, zkusím zítra zrychlit.
Online
První den ve svářecí škole docela pohoda, sváry nebyly nejhorší, ale vyskytl se jiný problém. Z naší firmy tam jsme 3, dva mladí kluci, kteří nemají ani ten záklaďák na MMA, takže začínají v podstatě od začátku a já. Střídáme se u jednoho malého invertoru Rilon. Chtěl bych se zeptat, nemá s těmito invertory někdo zkušenosti? Potom máme asi nějaké staré zásoby basických elektrod, nepřesušované. Kdysy se prodávaly takový šedozelený obal, červené nápisy. Značku už nevím.
Když je elektroda nová, hooodně špatně se mi zapaluje oblouk. Připomíná mi to spíše svařování klasickou trafosvářečkou. Když už oblouk hoří, tak nepravidelně. Tentokráte to rukama asi není, protože co jsem v práci svařoval Froniusem TP 1500, Kemppi Minarc 150, MinarcTIG 180 a 200, tak oblouk hořel pěkně. Tady u toho Rilona hoří jakoby přerušovaně. Kde je prosím chyba? Elektrody nebo invertor?
Online
Nízké napětí naprázdno-dosti často diskutovaná záležitost.
Offline
Co jsem se díval po internetu a pod., tak invertory už mají většinou i HOT start, tedy zvýšení proudu při zapalování oblouku. Napětí mají invertory různě vysoké, alespoň papírově. Viděl jsem napsáno 50V ale i přes 90V. S tou svářečkou Rilon nemám vůbec žádné zkušenosti, dnes jsem s ní svařoval poprvé. Takže to není elektrodami, ale spíše nízkým napětím na samotném invertoru?
Online
Ano, to budou asi ony. Kdysy je používal i strejda v garáži, ale to už je více jak 20 let zpátky a v té době měl ještě podomácku dělanou svářečku.
No, ve škole mají i nějakou mašinu od AlfaIn, ale prý nás je jen pár, tak máme používat toho prcka.
To už bych i bral raději mašinu co jsme měli na učňáku na záklaďáku WTu-315.
Online
Pokud máš hrubou kresbu tak jseš moc pomalej a kov ti stéká a tvoří vrásy.Jinak dva týdny na elektrodu je žalostně málo, i když máš základní kurz.Prskavej a přerušovanej oblouk-máš správně zapojenou polaritu?Držák elektrod na plus a kostru na mínus?Ve svářečské škole je možné všechno, i to že to nějakej koumes prohodil.Ten invertor co se s ním učíš neznám, ale některé invertůrky na 230V jsou k vzteku a tak na nějaký kouťáček.Na pořádný svařování vícevrstvých tupých a koutových svarů to chce buď pořádnej usměrňovač, nebo nějaký lepší invertor(Kemppi,Fronius,Selco).
Takhle by měly vypadat svary obalenou elektrodou:
Kořen v PF
Výplňová vrstva v PF
Krycí vrstva v PF
Offline
No ja mam skusenosti s cinskymi invertormi rillon a maju nizsie zapalne napetie-60V ale to neako nema vplyv pri zvarani ,ze zvaraju pekne + aj na dlhych predlzovacka + aj na centralach.Jediny problem kedy fronius zvaral lepsie ked sa zvarali hrdzave kari siete,vtedy na tej hrdzi bol fronik lepsi ale aj tak matros ma byt ocisteny pri zvarani Ze vidim to v elektrodach alebo pokazenej zvaracke ,ze ma uz nieco odzite alebo uz potom len v rukach
Offline
Varoku, staré bazické jsou vždycky vlhké. Kromě toho že se zpočátku špatně "rozhořívají" dělají také hodně pórů. Nebude to tím invertorem, ale spíš těmi elektrodami. Když z ní odpálíš cca 2-3cm, pak by to již mělo být podstatně lepší.
Offline
ŽOS: Děkuji za rady, ale vy máte na obrázkách to, o čem tady celou dobu píšu. Taky hrozně hrubý povrch.
No ty dva týdny je na dělání státnic málo, i ten učitel ve škole to říkal, no ale když si to naše firma tak přeje?
Hold budu muset hodně svařovat, abych se do toho trošku dostal, i když dnes ty sváry nebyly špatné. Zítra zkusím vyfotit. Chybičky tam jsou, ale po delší době odmlky.
Joe66: Něvím jaký to je přesně typ, je na 230V. Zítra než s tím začnu svařovat, zkusím očistit kostru a držák elektrod, mají už dost opálené styčné plochy. Držák elektrod má docela silnou pružinu, tak nevím, jak může nějaké h...o ty kleště tak opálit! Kostra už má ty měděné kostky ve svorce taky dost opálené, tak to všechno zkusím sjet pilníkem, jestli to třeba nepomůže.
Elektrody se zkusím zeptat šéfa, jestli nemá jiné. Ono jak už se třeba s elektrodou začne, skončí se a pak se třeba napojuje apod. tak už jde elektroda zapálit pěkně. Nejhorší je zapalování nových vytáhnutých z krabice.
Online
Famater: Takže to bude opravdu těmi elektrodami? nevím jak jsou staré, ale pec na vysušování by tam mohli mít, alespoň takovou tu mobilní.
Děkuji
Online
No ale ked zapalujes elektrody tak dobre by bolo keby si s nimi-spickou na zaciatku presiel po neakom drsnom predmete alebo brusnom kotuci-to dost pomaha pri zapaleni obluku s bazickou elektrodou
Offline
Elektrody předem klepnu o zkušební materiál. Podlahu mají takovou tu lakovanou, tak je lesklá, tam by to moc nepomohlo.
Online
No trošku som prekvapený ,že škola používa také staré elektródy (však sú najmenej 25 ročné) a hoci som robil základ pre 20 rokmi bez sušenia sa elektródy nepoužívali.
Vlastne sa viac elektród ako bolo potrebných na zvar ani nevyberalo zu sušičky aby nenavlhli.
Pokiaľ budú Tvoje zvary ako tie ako od ŽOSa nemusíš žiadny hrubý povrch riešiť.
Offline
Ja mam okrem ineho doma taktiez Rilon 200 . Zvara perfektne.
Na zvar. skolu to je hanba take elektrody. Kurz je normalne zaplateny a oni ti hodia stare elektrody. Nehovorim ze musia byt prave zle, sam doma niekedy takymi zvaram, ale nove su proste nove. Vyskusaj si Esab 121 . Na tejto zvaracke to bola jedna basen. Zapalovanie obluku, neporovanie, pekna kresba zvaru a dokonca nenarocne oklepavanie strusky.
Ps: Aj nove elektrody mozu byt chybne ! Uz sa stalo zo 2 x ze sme vracali cele krabice s elektrodami naspat. Bud boli zle skladovane alebo sa proste ,,chybicka niekde vloudila,,
Offline
V práci používáme normálně Esab OK 48.00, buď klasické balení, nebo svářeči používají ten Vacpack. S těmi se mi svařuje krásně, zapálení oblouku hned. Netvrdím, nějaké chyby určitě při svařování dělám, ale.......
Online
špatná není ani Jesenice, když jsem zkoušel Jesenici a ESAB, zdála se mi práce s YU snazší, ale už si nepamatuji co s čím jsem porovnával
Offline
jafi napsal(a):
Ja mam okrem ineho doma taktiez Rilon 200 . Zvara perfektne.
Na zvar. skolu to je hanba take elektrody. Kurz je normalne zaplateny a oni ti hodia stare elektrody. Nehovorim ze musia byt prave zle, sam doma niekedy takymi zvaram, ale nove su proste nove. Vyskusaj si Esab 121 . Na tejto zvaracke to bola jedna basen. Zapalovanie obluku, neporovanie, pekna kresba zvaru a dokonca nenarocne oklepavanie strusky.
Ps: Aj nove elektrody mozu byt chybne ! Uz sa stalo zo 2 x ze sme vracali cele krabice s elektrodami naspat. Bud boli zle skladovane alebo sa proste ,,chybicka niekde vloudila,,
Typoval bych, že někdo chce vyměnit zásobu starých elektrod, co skladoval doma za nakoupené nové. Z domova ráno přiveze ty staré, domů odpoledne odveze ty nové... A ve vyúčtování hodin coby spotřebovaný materiál budou určitě ty nové nakoupené elektrody.
Offline
Samozrejme ze je to tak, bezna situacia v roznych firmach...
Offline
Nevím co ti připadá na takových svarech jako"strašně hrubý povrch"
Takto prostě svary v polohách bazickou elektrodou vypadají a nevím co chceš řešit a vylepšovat.Snaž se aby jsi měl svary v kořeni a mezivrstvách provařené, aby jsi neměl nepřípustné zápaly, aby jsi dodržel maximální dovolená převýšení a rozměry svarů a pak projdeš i u zkoušky.Pro jemnější kresby jsou sice speciální, třeba rutil-kyselé elektrody, ale s těma se jen tak při běžném svařování černé oceli nesetkáš.Tak ať se ti daří
Offline
Ono taky záleží, jaké při tom focení máš světlo.
Pokud máš tvrdé světlo, z bodového zdroje nebo od slunce a osvěcuje ti svar pod nízkým úhlem neboli co nejvíc šikmo, tak ty nerovnoměrnosti velice vyniknou a svár vypadá hrbolatý.
Pokud osvěcuješ svary kolmo z cca 90 stupnů a navíc třeba máš rozptýlené světlo, třeba slunce přes slabé mraky nebo odraz od bílé plochy či deštníku, tak se nerovnoměrnosti ztratí a svár vypadá mnohem rovnější.
Tadyhle svár na fotce od ŽOSe vypadá na první pohled hrbolatý, protože ho máš osvícený nějakým bodovým světlem pod úhlem odhaduji tak 30 stupňů podélně se svarem. Část vyvýšených plošek svaru odráží světlo přímo do objektivu, takže přinutí automatiku foťáku nadstavit příliš nízkou dobu osvitu. Takže plochy , které neodrážení světlo do objektivu, jsou příliš tmavé - podexponované, zatímco ty plochy, které odrážejí světlo, jsou přeexponované.
Na fotce je tak na svaru vysoký kontrast, který vytváří pocit vysoké hrbolatosti svaru.
Editoval Radim (20-03-2016 10:39:59)
Offline
No, nevím, nepovažuji se za profika ale myslím že takhle by to mělo v PF 2,5 eldama vypadat na EN, asi na ten ZK to nebude stačit, že?Budu muset začít trénovat abych si ten ZK profi kurs doplnila, no když mi navíc dávno není 18, ach joo....
Offline
no, nějak nechápu proč jste tak vztahovační, když tak sorry, opravdu kurs na ZK či EN111 nemám a taky se mi někdy už trochu v zimě klepou ruce a ten svar PFse mi opravdu líbí....zdravím
Offline