SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

urcite take praskliny niesu vtoleranci pokial navar neprejde PT skuskov je to nepripustne

Záleží na druhu návaru, zvolenému dle typu opotřebení.
Návary s vysokými tlaky a rázy a návary těsnících ploch, tj. sedel a kuželek ventilů a armatur, návar funkčních ploch a hran nástrojů a forem, návar kolejnic a výhybek, kladiva z Mn oceli, atd. atd. - tam trhliny být nesmí. Jde o návary typu 14% Mn ev. s Cr, nerezy 13-17% Cr ev. s Mo a nerezy 18/8/6, martenzitické slitiny typu 0,3-0,5% C s 7-13% Cr, ev. s Mo, W, V, nástrojové slitiny, stelity do 46 HRc, dále bronzové typy CuSn, CuAl, CuAlNi, atd. atd.
Návary odolné silnému minerálnímu otěru s menšími tlaky a rázy, tj. dásně lžic, šneky, mísiče a lopatky, mlecí kola, skluzy, atd. - trhliny jsou úplně normální a ničemu nevadí.
Vysoce tvrdé, karbidické a karbido-boridické návary, tj. materiály s 3-5% C, dále 20-35% Cr, dále B, Nb, Mo, V, W, Ti, jsou tvořeny matricí tvrdosti 55-70 HRc a v ní rozptýlenými karbidy a boridy tvrdosti 1500-2500 HV. Vždy tvoří napěťové trhlinky, v první vrstvě méně, v druhé více, víc než tři vrstvy se obvykle nenavařují. Naopak trhliny se časem zanesou jemným, tvrdým prachem a přispívají k odolnosti otěru.
Takže záleží na tom, co jste si nechal navařit.

JardaK napsal(a):

Záleží na druhu návaru, zvolenému dle typu opotřebení.
Návary s vysokými tlaky a rázy a návary těsnících ploch, tj. sedel a kuželek ventilů a armatur, návar funkčních ploch a hran nástrojů a forem, návar kolejnic a výhybek, kladiva z Mn oceli, atd. atd. - tam trhliny být nesmí. Jde o návary typu 14% Mn ev. s Cr, nerezy 13-17% Cr ev. s Mo a nerezy 18/8/6, martenzitické slitiny typu 0,3-0,5% C s 7-13% Cr, ev. s Mo, W, V, nástrojové slitiny, stelity do 46 HRc, dále bronzové typy CuSn, CuAl, CuAlNi, atd. atd.
Návary odolné silnému minerálnímu otěru s menšími tlaky a rázy, tj. dásně lžic, šneky, mísiče a lopatky, mlecí kola, skluzy, atd. - trhliny jsou úplně normální a ničemu nevadí.
Vysoce tvrdé, karbidické a karbido-boridické návary, tj. materiály s 3-5% C, dále 20-35% Cr, dále B, Nb, Mo, V, W, Ti, jsou tvořeny matricí tvrdosti 55-70 HRc a v ní rozptýlenými karbidy a boridy tvrdosti 1500-2500 HV. Vždy tvoří napěťové trhlinky, v první vrstvě méně, v druhé více, víc než tři vrstvy se obvykle nenavařují. Naopak trhliny se časem zanesou jemným, tvrdým prachem a přispívají k odolnosti otěru.
Takže záleží na tom, co jste si nechal navařit.

O těch návarech karbido-bórických návarů mi povídejte! Někdy, ve speciálních přáních zákazníka jsme vyráběli ventily, kde bylo požadováno tento materiál navařit na plochu sedel. Tolerance prasklin nulová! Takže to byla horrorová práce. Vzpomínám si, že v začátcích jsme nebyli vůbec schopni udělat návar bez prasklin, neboť bylo nutné navařit asi 25mm širokou vrstvu tlustou minimálně 5mm. Jakmile se to navářelo na několik vrstev, neexistoval výsledek bez prasklin. To znamenalo vždy popraskanou vrstvu odstranit a začít nový pokus. Až když jsem vymyslel přípravek a postup pro TIG navařování na jednu širokou vrstvu na předehřáté součásti za stálého udržování teploty ca. 450°C a po navaření za velmi pomalého chlazení v popelu se to podařilo bez prasklin. Navařovalo se materiálem Deloro 50 na běžnou uhlíkovou ocel. http://www.matweb.com/search/datasheett … 6322b45dd8

Editoval Frank (28-02-2016 14:16:53)

Já bych to opravil dřív EB 518,dnes 84.78(OK Weartrode60).Tady bude zásadní odolnost proti opotřebení abrazí,tedy přídavný materiál s vysokým obsahem karbidů.

bobobo napsal(a):

No obrábění , můžeš přece brousit a v klidu diamantem , tak na návaru tvrdost nevadí .

Proč sem píšeš když tomu nerozumíš.
Spíš očekávám názor od Franka nebo JardaK.
Ještě dodám průměr rotoru je 500mm a délka 400mm.




Emil

Editoval emanuel1200 (04-03-2016 08:50:30)

JardaK napsal(a):

...otěruvzdornost jak Hardox nebo něco tvrdší, aby po navaření navařené plochy šly obrábět...
Jenže to jsou protichůdné požadavky.
A druhá věc je, co dokážete obrábět. Někdo bez problémů obrábí i těch 50 HRc z EB 511 a jiný nadává při 350 HB.

Což o to, normální souvislý návar na válcové ploše lze obrábět bez problémů i při tvrdosti těch 50HRC, ale dost velký problém vidím v tomto konkrétním případě, kdy bude obráběcí nástroj přeskakovat po těch pěti lopatkách. Nevím, nevím... asi broušení na brusce nakulato by bylo opravdu vhodnější.

Zamyslete se nad smyslem a ekonomičností takové "opravy".Pokud to navaříte "blátem" čeká vás v krátkém časovém horizontu oprava nová.Ona i ta weartrode 60 se dá celkem úspěšně obrábět plátkovými nástroji.Na frézku do děličky podložit panenkou najet si nulu a pak po 72st.slízávat vršky.

emanuel1200 napsal(a):

Dobrý den,
dnes bylo zjištěno ,že to je opravdu Hardox 400.Návrh je navaření na 45-50 Hrc protože Hardox 400 má 40 Hrc .Těch 60Hrc se mě zdá zbytečné protože obal rotoru je 17  240 takže když odejde rotor tak, obal bude ještě horší.Repasuje se po 15 letech provozu.Jen jedna věc ,je potřeba pro návar EB-503,511 použít na Hardox přechodové elektrody a popřípadě jaké.



Děkuji Emil

http://www.esab.cz/cz/cz/products/index … ode=410088
Hardox 400 má tvrdost cca 400HB což odpovídá cca 43HRC,nicméně se jedná o mechanicky a nízkoteplotně zpevněný otěruvzdorný materiál.Srovnávat to pouze na základě tvrdosti je stejné jako srovnávat auta na základě objemu válců a nebrat v úvahu turbo a zbytek soustavy motoru.Když si srovnám třeba 19 191 a 19 572 při identické tvrdosti 60HRC měla by být podle vámi deklarovaného modelu odolnost proti abrazivnímu opotřebení identická,jenže pravda je kapku jiná.

Frank napsal(a):

JardaK napsal(a):

...otěruvzdornost jak Hardox nebo něco tvrdší, aby po navaření navařené plochy šly obrábět...
Jenže to jsou protichůdné požadavky.
A druhá věc je, co dokážete obrábět. Někdo bez problémů obrábí i těch 50 HRc z EB 511 a jiný nadává při 350 HB.

Což o to, normální souvislý návar na válcové ploše lze obrábět bez problémů i při tvrdosti těch 50HRC, ale dost velký problém vidím v tomto konkrétním případě, kdy bude obráběcí nástroj přeskakovat po těch pěti lopatkách. Nevím, nevím... asi broušení na brusce nakulato by bylo opravdu vhodnější.

Ono sa aj prerušovaný rez dá celkom v pohode realizovať aj bez nárazov. Je potrebné použiť stroj s veľkou zotrvačnosťou vretena s ťažkým upínacím zariadením, napr. upínacia doska. Nedochádza pri tom k väčšej zmene reznej  rýchlosti, nebodaj až ku krátkodobému zastaveniu, kým sa potrebná sila prenesie až od motora cez prevody.

Zdravím,

nechci zakládat nové téma.
Mám dotaz k EB 511. Pokud provedu návar touto eldou, s předehřevem, je možné tuto plochu dále mírně opracovat v domácích podmínkách stopkovou frezou? Podle dostupných informací bude následná tvrdost návaru 50-60 HRC. Jedná se o povrch na zemědělském stroji na vnitřím průměru a na zajišťovacím čepu (závěs). Na obou plochách musí být "zemědelské vůle" ale ne moc velké - opravuji "vytlučení" vytvořené provozem.
P:S.: Jaký je ideální předehřev - mám teploměr - no problem.

Děkuji za odpověď.

Editoval Tigem (01-07-2016 10:30:44)

Zdravím,

-jirkati- děkuji Vám za odpoveď.
Ještě mne zajímá (mám furt nějaké kecy, já vím   ), zda je tento tvrdonávar možné opracovávat v domácích podmínkách stopkovou frézou.
Její označení ani typ bohužel nevím - jednalo se kup z výprodeje. Jedná se mi o to jestli -obecně- lze frézami na kov opracovávat materiál, který má tvrdost 50-60 HRC (EB 511). Zda jsou frezy -v širším úhlu pohledu- vyráběny v tvrdostech řádově vyšších než oněch zmiňovaných cca 60 HRC, aby když se do tvrdonávaru opřu s frezou, abych si ji zbytečně "neshrnul". Byla sice za pár drobných, ale i tak bych o ni nerad přišel (nemá sk plátky, je schopna opracovávat řetězová kola).

Děkuji za případné doplnění odpovědi.

Já jsem tou EB 511 navařoval vymačkané klínky, podobně jako bývá kolík čuby od oje, brousil jsem to potom bez problému lamelovým kotoučem, tak to musí jít obrobit snad čímkoliv