SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
S tím vodním chlazením je to trošku jinak . Hořáky takové ty malé ( s tím ventilkem a podobné ) májí chlazenou jen rukojeť . Hubice je keramická , a elektroda je chlazená plynem. Hořáky které mají chlazenou i hubici jsou velké a hubice je měděná .
Offline
A ještě jednu věc. Pokud je stroj vybaven HF zapalováním, jak dlouho běží? Respektive dají se takové věci nastavovat nebo je to pevně dané a po zmáčknutí pouze určitou dobu indukuje VN a pak vypne?
Offline
Halóóó, potřebuji poradit !!! :-) Potřebuji radu ohledně toho HF zapalování. Ten ionizátor u běžných svářeček běží neustále spolu se svařovacím proudem, nebo jenom při zapalování oblouku? Jestli jenom na začátku, tak jak dlouho? Potřebuji to vědět, protože si dělám tu řídicí elektroniku k obyčejnému invertoru, abych měl luxusní nastavování parametrů pro TIG.
Předem díky za odpovědi
Offline
HF-ko by mělo běžet jen chvillku pro zapálení oblouku. Obvykle je doba zapnutého HF jen několik vteřin a pokud oblouk nenaskočí, je nutné uvolnit spínač hořáku a zkusit to znovu. Další možností je automatické rozpoznání, že oblouk naskočil (pokles napětí, průchod proudu) a vypnutí HF na základě tohoto rozpoznání. Ale pevné odčasování několika vteřin by mělo postačovat.
Doufám, že až to budete mít hotové, tak že se pochlubíte. Můžeme z toho udělat i článeček na Svainfo.
Offline
U origoš HF zapalování to samo pozná že chytl oblouk a vypne .Pokud oblouk nechytne tak to prská dost dlouho , ale už si nepamatuji jestli se samo vypne ale asi jo .
Offline
HF musí po zapálení vypnout. Intenzivní vf záření vydávané při chodu HF je z hlediska bezpečnostních předpisů při svařování elektrickým obloukem nepřípustnou škodlivinou, a proto je trvalý chod HF při hořícím oblouku považován za důležitou závadu vedoucí k okamžitému odstavení zdroje.
Offline
HF například u TIG 30 ihned po zapálení oblouku vypíná. Tig sleduje napětí naprázdno, které po zapálení oblouku rapidně klesá. Jednoduše jsem to vyřešil optočlenem o který jsem TIG doplnil, abych oddělil napětí svař. zdroje od napájení TIGu. S poklesem svař. napětí optočlen zavírá a blokuje obvody HF.
Offline
Tak tady zasílam první foto mé ovládací elektroniky pro TIG. Zatím je to samozřejmě vývojová verze a ještě to ani nesvařovalo, protože zatím zkouším vše ”na stole”. Jednotka se propojí s invertorem KITIn165 a zapalovací jednotkou HFU400 a bude se moct svařovat TIGem s HF zapalováním. Zatím je možné nastavit předfuk, dofuk, proud a v budoucnu dodělám náběh proudu, doběh proudu, koncový proud a možná i pulzní režim, čili ještě druhý proud + frekvenci, ale to je hudba budoucnosti(samozřejmě elektronicky s tím počítám už teď, ale programově to ještě není implementováno). Vzhledově bych to chtěl udělat jako KITIn 1500HF - 1900HF. Na panelu bude nakreslená rampa a budou tam LED v jednotlivých úsecích. Jedním tlačítkem se bude přepínat mezi jednotlivýma parametrama. Hodnoty se mění JOGem. Je tam k dispozici 4-místný display - tři místa pro hodnotu a čtvrté pro zobrazení jednotky (A,s). Na fotce je barevný údaj 120A - čili 120 ampér, ale bohužel nemám k dispozici segmentovky stejné barvy, tak tam zatím jsou 2 červené a 2 zelené :-) To je tak zatím všechno. Doufám, že mi neudělá čáru přes rozpočet okolní rušení z HF jednotky. Ty Atmely mají hrozně citlivý RESET vstup, ale mám ještě v záloze trumf, jak by to šlo vyřešit....
No uvidíme. Až pokročím, tak podám zprávu.
Offline
Tak právě zkouším elektroniku spolu se zapalovací jednotkou. Je to pěknej bordel!!! Ruší to jako kráva. I všechny čtyři LCD displeje na mém laboratorním zdroji se můžou zbláznit, když zapnu HF. Doufám, že to vyřeším, jinak je to v háji! Ještě zkusím někdy to stínění v plechové krabičce a taky zkusím napájecí kabely obtočit kolem feritového jádra nebo tak něco. Zajímalo by mě, co mají výrobci svářecí techniky za fígl, že je to všechno v jedný kysně a nic se navzájem neruší a je to spolehlivý.......
Offline
V životě bych neřekl, jak pomůže feritový kroužek. Stačí dva závity obou napájecích vodičů okolo toho kroužnu a už to nedělá takový kraviny.....
Offline
Bohouš napsal(a):
V životě bych neřekl, jak pomůže feritový kroužek. Stačí dva závity obou napájecích vodičů okolo toho kroužnu a už to nedělá takový kraviny.....
na těch továrně vyráběných invertorech jsou taky feritové kroužky
Offline
To Bohous: tim "obou napajecich vodicu" myslite silove co vedou svarovaci proud ?
Offline
Ne ne, tím jsem myslel napájecích vodičů jdoucích z laboratorního zdroje na to nepájivé kontaktní pole - čili +5V.
Offline
Zdarec lidi potřeboval bych poradit..prave bastlim mikroprocessorove rizeni tyristoroveho regulatoru proudu k KS 200 abych nemusel stourat do svarecky pripojim to primo na dalkové ovladaní.Klacickej potenciometr v DO nahradim digitalnim potreboval bych vedet jakej je orginalne v DO. Podle chemat bych rek ze tam bude stejnej jako v ovladani na svarecce tzn. 1,5 K, je to tak?? to je ale dost spatna hodnota protoze digitalni potenciometry dobre dostupny 5K, 10K,50K ..takze nezkousel ste tam nekdo pripojit jinou hodnotu??
dik za odpoved Paik
Offline
To Bohous: jak pokracuje vyvoj ? :-)
Offline
Paik napsal(a):
Zdarec lidi potřeboval bych poradit..prave bastlim mikroprocessorove rizeni tyristoroveho regulatoru proudu k KS 200 abych nemusel stourat do svarecky pripojim to primo na dalkové ovladaní.Klacickej potenciometr v DO nahradim digitalnim potreboval bych vedet jakej je orginalne v DO. Podle chemat bych rek ze tam bude stejnej jako v ovladani na svarecce tzn. 1,5 K, je to tak?? to je ale dost spatna hodnota protoze digitalni potenciometry dobre dostupny 5K, 10K,50K ..takze nezkousel ste tam nekdo pripojit jinou hodnotu??
dik za odpoved Paik
Originál je 1k5 ale mám to vyzkoušené i s 2k2 a 2k5. Myslím, že ta hodnota není kritická a s 5k by to mělo fungovat také. Ale dost dobře nechápu co budeš tím procesorem regulovat. Jó kdybys tím procíkem řídil přímo tyristory, to by byla jiná, ale nahradit analogovej potenciometr digitálem a nechat ve svářečce původní regulátor? Nebo mi něco uniklo?
Offline
admin napsal(a):
ezopaci napsal(a):
To Bohous: jak pokracuje vyvoj ? :-)
Napnutejch je nás víc, ale už dlouho se nic nedělo :-)
Ale nějak se to zaseklo. Pořád je to na pytel s časem. Asi před 2 měsíci, když jsem měl dovolenou, jsem se k tomu opět vrátil a navrhoval jsem v Eaglu plošný spoje, ale to je tak asi všechno...... :-(
Offline
Ja jen ze dneska mi prevezou argon, mam policeno na horak, tak jestli mam zacit upravovat program v Atmelu, nebo ne :-)
Furt premyslim nad tim jak udelat ovladani. Jestli jako Selco, jeden cudlik a poradny displej, nebo spousty potaku. Kterou cestou jdes ty ?
Mam tu jeden paralizer ktery ma prorazeny vystupni trafo, ale prvni stupen (mensi trafko pred nim) dava podle velikosti jiskriste tak asi 1kV pulsy. Myslite ze to pujde pouzit na HFko ? :-)
Offline
No co se týče ovládání, tak mě připadlo dobrý to udělat ve stylu Kitin 1500
Čili jeden display a jedno tlačítko pro výběr parametru + JOG pro změnu aktuální hodnoty. Nevím, jak přesně je to dělaný na tom Kitin 1500 - 1900, ale já zvolil 4-místný display, kde zobrazuji hodnotu a jednotky (A,s). Tím tlačítkem přepínám mezi parametry, což je pevně daná sekvence (předfuk.....teď si přesně nevybavuju, jak to tam mam). Vlastně jsem tam přidal ještě nějaký tlačítko pro zapnutí/vypnutí pulsu. Všechny parametry se řídí jedním rotačním enkodérem.
Jinak velice Ti fandim a určitě se do toho pusť, protože to bude zase něco jiného. Ty vlastně děláš celou svářečku, kdežto mě tenkrát přišlo zajímavý nějakým způsobem ovládat můj stávající KitIn 165. Je to úplně něco jiného. Ty to budeš mít kompaktní, kdežto já budu mít několik krabiček. Mezi náma už to teď ani nepotřebuju, ale chtěl bych to jednou dodělat, protože mě zajímá, jak se bude invertor tvářit, když ho někdo bude ”nutit” do pulzu
Offline
admin napsal(a):
Paik napsal(a):
Zdarec lidi potřeboval bych poradit..prave bastlim mikroprocessorove rizeni tyristoroveho regulatoru proudu k KS 200 abych nemusel stourat do svarecky pripojim to primo na dalkové ovladaní.Klacickej potenciometr v DO nahradim digitalnim potreboval bych vedet jakej je orginalne v DO. Podle chemat bych rek ze tam bude stejnej jako v ovladani na svarecce tzn. 1,5 K, je to tak?? to je ale dost spatna hodnota protoze digitalni potenciometry dobre dostupny 5K, 10K,50K ..takze nezkousel ste tam nekdo pripojit jinou hodnotu??
dik za odpoved PaikOriginál je 1k5 ale mám to vyzkoušené i s 2k2 a 2k5. Myslím, že ta hodnota není kritická a s 5k by to mělo fungovat také. Ale dost dobře nechápu co budeš tím procesorem regulovat. Jó kdybys tím procíkem řídil přímo tyristory, to by byla jiná, ale nahradit analogovej potenciometr digitálem a nechat ve svářečce původní regulátor? Nebo mi něco uniklo?
Asi sem zapomnel napsat, ze stavim CO2 resp. k trafo svarecce KS200 mechaniku co podava draty atd...co se tyce zeleza uz to mam hotovy a ted davam dohromady elektroniku...nastarosti to bude mit ATmega8 proto ten digitalni potenciometr..potrebuju nejak realizovat odpojeni trafa, kdyz pustim tlacitko na horaku a nejjednodussi reseni je ovladat svarecku prave pomoci toho DO kdy se odpoji tak se tyristor vubec neotevre...puvodne sem chtel relem odpinat ten potenciometr co bych mel na podavaci k regulaci proudu, ale pak me napadlo tam dat ten digital a pomoci neho si muzu naprogramovat treba hotstart .. startovaci rampu..pulzaci..takze kdyz by se tam pripojil horak od tiga tak by to melo i TIGovat
Offline
Hele dalsi ! :-)
Tak to uz tady budem stavet TIGa tri.
To Bohous: nemel bys nejake schema odzkouseneho HFka ? Furt nevim jestli staci jeden/dva C na vstupu od svarecky na pochytani tech pulsu, aby mi to neupeklo diody.
Offline
Schéma nemám, ale mohl bych hodit na papír, jak je zapojená moje HFU400 :-)
Offline
Tak to bys byl moc hodny. A kdyby si nahodou mel u te HFU fotak, byl bych ti uz uplne zauzlovan. :-)
Diky taky za ten obrazek Kitinu.
Offline