SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/6981_nova_svaoeeka.png]
[/url]
Vložil jsem schema usměrňovače pro svářečku PARKSIDE z LIDLU ,kterou jsem dříve popsal.Funguje
můžete si to vyzkoušet. Promiňte za špatnou kvalitu obrázku.kvalitní schema můžu poslat mailem Můj mail: sumperak@post,cz

Editoval miklik (03-02-2016 18:46:22)

Je jasné, že takto se svařuje snadněji. Svařovací proud by měl stoupnout a trafo více hřát, tedy ventilátor je nutnost.  Z hlediska funkce mají někdy obvody až překvapivě málo součástek. To, proč jsou používány složitější obvody, má ale význam. Jedná se většinou o ochrany a ochrany ochran.
Např. tady není řešeno vybíjení poměrně dost vysoké kapacity po vypnutí svářečky – tedy buď výkonné vybíjecí odpory, nebo relé a přes rozpínací kontakty vybíjecí odpory (nemusely by být výkonově dimenzované na stálý provoz).
Ušetřit 2 diody takto jde, ale minimálně ty, co nabíjejí kondenzátory, musí být na větší proud, pokud se použijí např. lisované diody, tak je potřeba volit celý můstek na větší proud nebo 2 diody přilisovat, takže úspora je sporná.
Pokud se tlumí proud kondenzátorů pouze přes hlavní tlumivku, je potřeba hodně kvalitní kondenzátory a ty při téhle velikosti jsou hodně drahé. Je to podobné jako u MIG/MAG (CO) svářeček. Pokud nemá kondenzátor další tlumení proudu, zkracuje se jeho životnost, proto se používají ještě menší tlumivky s tenčím drátem a počítá se i s reálným odporem vinutí, nebo zde několik lidí postavilo svářečky, kde proud byl tlumený odporovým drátem navinutým na keramice.
Zdvojovač napětí na staré tyristorové svářečce mám taky a vím, jak to brní při výměně elektrod, když se klečí na mokré trávě a svařenec je uzemněn, proto mám možnost cca 114V vypnout a zapnout jiný pomocný zdroj s nižším napětím, rukavice obvykle nepoužívám.

Inu celkový výkon svářečky se snížil o ztráty na usměrňovači .

Děkuji moc p. miklikovi, že se podělil o své zapojení.

Jsem si jistý, že svařuje o dost lépe, než původní trafo, ale o žádný zázrak se tedy nejedná. Greinacherův zdvojovač a velká tlumivka. Nevýhody spatřuji v tom, že samotné trafo je fakt špatné, s malým zatěžovatelem, nutnost kondenzátorů, které zvládnou dávat velký proud a tlumivka na plný svářecí proud.
Pokud stavíte ze zbytků, co máte doma a z nějakých důvodů nevadí těžkopádnost takto upravené svářečky, proč ne.

Ale pokud by měl člověk všechno koupit, tak je na ceně vyšší, než Gama a podobné (některými individui nazývané zázraky) invertory.

Zdenek11 napsal(a):

Tak jsem se hned ráno rozhodl, že si dokoupím ty dva kondenzátory a zkusím na svém usměrňovači. Pro tento typ provozu musí být opravdu kvalitní. Za chvilku jsem je našel a rychle se uklidnil - cena byla 62 €/kus. Bez dopravy. Za dva kusy tedy i dopravou cca 3500,-Kč! To je dneska cena levnějšího invertoru.

Já jsem koupil  v VSP DATA v Táboře asi 6000 mikrofarad na 63 V asi za 100 Kč 1 kus.

No nie je to až také zlé, ako to vyzerá. Preťaženie kondenzátorov je možné znížiť paralelným zapojením viacerých s nižšou kapacitou. Ak má niekto prístup k napr. vyradeným pokazeným zdrojov z PC, tak každý je osadený dvomi elytmi od 330 µF/200V až do 2 x 680 µF/200V, dokonca hoci vzácnejšie ale aj 2x820 µF /200V. Rozmerovo sú malé a k preťaženiu veľkými prúdmi podľa mňa nedôjde, lebo:
1.  Prúd je limitovaný aj charakteristikou v tomto prípade slabého trafa
2.  Vybíjací špičkový prúd je obmedzovaný tlmivkou
3.  Prúdy sa rozdelia do istej množiny kapacit a celkové esr elytov bude dosť nízke oproti reaktanciam ostatných obvodov.

Keby niekto chcel mam na predaj  doma 4 alebo 5kusov kondikov tesla 2000mF a150V-tie stare velke na pertinaxovom podstavci upevnene  + velke 160A diody na chladicu -6kusov su  z stareho zdroja co sa pouzival niekedy v premietackach v kulturnych domoch a prerabalo sa to niekedy aj na zvaracky

Editoval Joe66 (04-02-2016 15:22:37)

A bez té tlumivky mezi diodami a kapacitou třeba tady http://www.belza.cz/swmodeps/compow1.htm

styles napsal(a):

Ano to zapojení v PC zdrojích znám-co jsem se jich naopavoval-ale tam to jasně pracucuje podle polohy přepínače buď jako usměrňovač,nebo jako zdvojovač(či kdo chce-jako násobič).
    Toto použití ve svářečce je natolik specifické,neboť musí fungovat jako výkonový usměrňovač a naprázdno jako zdvojovač pro snadné zapálení.
    No teď bude hodně lidí tvrdit že to věděli-ale já se přiznám -mi to nedošlo a nevím zdali je to už mým vysokým věkem,nebo jsem oproti Vám všem ostatním takový velký tupec-vyberte si sami-ji je to jedno a jediné co mi také vadilo bylo to tajnustkářství-ale o tom jsem psal natvrdo už dříve.
    Možná to pán udělal z tušených obav když si před tím přečetl jiná vlákna tohoto fóra.

suhlasim s tebou na sto percent...

Však se nic neděje, taky se často pletu. Mně šlo jen o to (čtou to tady stovky lidí), aby to někdo nepostavil podle vašeho návrhu, moc radosti by mu to neudělalo.
Pro Parkside & Company bych volil J tak 9A/mm2.

Editoval Zdenek11 (04-02-2016 18:33:33)

Za svým příspěvkem stojím , stylesi vrať školné , já čtu nadpis celého úplně jednoznačně .

Stylesi, po zkratu kapkou budou kondenzátory vybité. Nemyslel jsem mechanické oddálení elektrody, ale to, že po odtržení kapky zůstane vlastně konec elektrody ve vzduchu, nad lázní.
Ano, rád zkouším nové nevyzkoušené, a byl to takový první impuls, ale pak jsem nějakou dobu o tom přemýšlel a nakonec to celé zavrhl a to z jednoho důvodu: při stavbě usměrňovač s velkou tlumivkou jsem na první filtraci za můstkem zkoušel použít kondenzátory asi od 100 uF a postupně je zvětšovat. Důvodem byla i ochrana diod před napěťovými špičkami z tlumivky. Oblouk se zdál subjektivně nejlepší při kapacitě 470uF, větší jsem měl pak už jen 1000uF. Po jejich připojování se ale paradoxně oblouk začal chovat hůř, změnil zvuk a začal být méně stabilní, zvětšil se rozstřik, zhoršilo se i zapalování. Moc jsem o tom nepřemýšlel, prostě jsem tam nechal ten 470uF. Došlo pravděpodobně (zdůrazňuji pravděpodobně) k jevu, o kterém jsem psal, že v tomto režimu provozu není velká kapacita nejvýhodnější a to z důvodu nemožnosti okamžitého dobíjení na pracovní napětí. Uvědomil jsem si, že vlastně u tohoto zdvojovače by se jednalo o to samé. Do takové nejisté akce se mi peníze dávat nechce.
Edit.: o tom zvětšování kapacity je tady už jedno starší vlákno, zhoršení vlastností usměrňovače při zvětšení kapacity někdo nezávisle potvrdil.

Editoval Zdenek11 (05-02-2016 10:50:16)