SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den,
potřeboval bych svařit jakési odlitky kterými jsou spojovány hliníkové profily v hliníkových oknech atd. Odlitky praskly a hledám kdo by mi to svařil, materiál má velkou hustotu, tak soudím že tam bude hodně zinku, nebo možná čistý zinek? Jde to vůbec svařit?
Offline
blbě, spíš vůbec pokud je v té slitině hodně zinku, mohlo by to jít pájet...
odvážnej nick
Offline
Při pájení bych se bál nízké pevnosti, hlavně časem a cyklickým ohříváním. Nebo máte na mysli něčím jiným než olovo/cín?
Offline
jj, existují různé pájky pro různé materiály, já vím jakou pájku na měď případně mosaz, ale choděj sem na forum i borci kteří mají rozsáhlé znalosti, je třeba vydržet až si tématu všimnou.
Pevnosti spoje bych se nebál, i pájený spoj je pevný, pokud to není první pájení v životě
S těmi okny musel někdo dost hrubě zacházet když to prasklo, jestli teda myslíme stejná okna...
Offline
no, prubla bych to s Welco 1450, ale zvažte zda to finančně stojí za to.....
Offline
Evita napsal(a):
no, prubla bych to s Welco 1450, ale zvažte zda to finančně stojí za to.....
To bych rovněž doporučil! Ještě lepší je pro tyto účely Superalloy1, ale netuším, zda se u vás prodává. http://muggyweld.com/super-alloy-1 Pevnostně spoj na Al/Zn slitinách vyhovuje Zdravím do Posázaví
Offline
To pan Frank, díky za pozdrav, vzpomínali jsme když jsme v TV viděli tu kalamitu u Vás, hned jsem šéfovi musela uvařit grog, je teplomilnej,nemá zimu rád, zdravíme za Velkou louži.......
Offline
Welco 1450 má pájecí teplotu 390°C, to signalizuje ZnAl pájku. Obvykle používané zinkové slitiny (např. Zn+ca.3%Cu+ca.3%Al) mají teplotu tání ca. 380°C, takže nevím proč je u 1450 uvedena vhodnost pro zinkové slitiny, když se materiál zbortí dřív, než roztaje pájka. Ale možná je to jinak, máte s tím zkušenost?
Evita napsal(a):
no, prubla bych to s Welco 1450, ale zvažte zda to finančně stojí za to.....
Offline
350°F je ca. 176°C, to signalizuje cínovou bázi, tzn. malou pevnost. Navíc je uvedeno, že obsahuje kadmium, takže v Evropě určitě bude problém.
Frank napsal(a):
Evita napsal(a):
no, prubla bych to s Welco 1450, ale zvažte zda to finančně stojí za to.....
To bych rovněž doporučil! Ještě lepší je pro tyto účely Superalloy1, ale netuším, zda se u vás prodává. http://muggyweld.com/super-alloy-1 Pevnostně spoj na Al/Zn slitinách vyhovuje Zdravím do Posázaví
Offline
S ohledem na dva výše uvedené příspěvky mi vychází Fontargen A 604, viz http://www.bohler-uddeholm.cz/media/Paj … targen.pdf str. 7.
Offline
JardaK napsal(a):
350°F je ca. 176°C, to signalizuje cínovou bázi, tzn. malou pevnost. Navíc je uvedeno, že obsahuje kadmium, takže v Evropě určitě bude problém.
Frank napsal(a):
Evita napsal(a):
no, prubla bych to s Welco 1450, ale zvažte zda to finančně stojí za to.....
To bych rovněž doporučil! Ještě lepší je pro tyto účely Superalloy1, ale netuším, zda se u vás prodává. http://muggyweld.com/super-alloy-1 Pevnostně spoj na Al/Zn slitinách vyhovuje Zdravím do Posázaví
Tak pokud se podíváte na ten odkaz ode mne, je tam k nalezení i pájka s teplotou 600°F a vyšší pevností, SuperAlloy5.: http://muggyweld.com/all-products/super … r-kit-1-16
Ale i ta předešlá má pevnost uspokojivou vzhledem k pevnosti litého tzv. White Metal (Al/Zn). Samozřejmě možností je víc. Záleží na volbě, nicméně Tu Superalloy(1 -5) mám vyzkoušenu a pracuje se s ní velmi dobře.
Edit: To Cd je asi u vás v EU přehnaný problém, to jest fakt, ale rovněž faktem je, že co se týče použití ve slitinách má nenahraditelnou podporu smáčivosti pájky.
Editoval Frank (03-02-2016 19:37:58)
Offline
Einstein napsal(a):
Dobrý den,
potřeboval bych svařit jakési odlitky kterými jsou spojovány hliníkové profily v hliníkových oknech atd. Odlitky praskly a hledám kdo by mi to svařil, materiál má velkou hustotu, tak soudím že tam bude hodně zinku, nebo možná čistý zinek? Jde to vůbec svařit?
Už jsem to zde navrhoval - asi nejlépe a nejspolehlivěji to půjde pájkou Superalloy1 - 5. O pevnost bych se tolik neobával, tu udává výrobce pájky 20000 PSI, což je asi 140MPA u té SA1, odpovídající pevnosti aluminia. Udáváte totiž, že se vám jeví ta slitina těžká, což deklaruje veliký obsah zinku ve slitině. Tam bych právě doporučil pájku s nízkým bodem tání. Tomu právě nejvíce odpovídají tyto pájky. Ta SA5 má bod tání 600°F, což odpovídá 315°C.
To by ještě bylo s určitou reservou vzledem bodu tání Al/Zn slitin, které jsou okolo, nebo vyšší, než čistý Zn = 420°C.
Editoval Frank (03-02-2016 21:55:59)
Offline
Děkuji za příspěvky. Spadlo to z druhého patra a je všecko polámané, firma udělala nabídku za 40tis, takže myslím že oprava se dost vyplatí... Nevíte jestli má někdo ty zmiňované materiály skladem? Případně kdo s tím má zkušenosti že by mi to mohl udělat?
Offline
a co takhle foto problému ,dělám formy na přesný lití i takový levný pro veterány a pak i klasický pro dvě slévárny.
Offline
Jsem od Českých Budějovic
Offline
V Budějovicích ve Vrátě je prodejna kde zároveň byli schopni něco po přivezení svařit. Třeba by si na tohle troufli i když to není přímo sváření, nebo by mohli znát někoho kdo by to udělal. Nevím jak se ta prodejna jmenuje, ale je to proti bývalé plynárně, ulice U Pily přímo na konečné autobusu. Pak ještě Holboj na Okružní
Offline
A nestačila by i "běžná" měkká pájka, třeba Sn97Ag3? Teplota tání 221. Pokud tam je skutečně hodně zinku, tak by při použití kvalitního tavidla to mělo chytit.
Nebo Sn91Zn9, teplota tání 199 st C
Nebo s vizmutem, Sn89Zn8Bi3 teplota tání 190/197.
Offline
Před lety jsem se pokoušel cínovou pájkou opravit zlomenou část dětského autíčka, taky nějaká zinková slitina. Cín se sice krásně roztekl, výsledná pevnost spoje ale byla nulová.
Offline
Radim napsal(a):
A nestačila by i "běžná" měkká pájka, třeba Sn97Ag3? Teplota tání 221. Pokud tam je skutečně hodně zinku, tak by při použití kvalitního tavidla to mělo chytit.
Nebo Sn91Zn9, teplota tání 199 st C
Nebo s vizmutem, Sn89Zn8Bi3 teplota tání 190/197.
Jak už zde bylo zmíněno - je potřeba použít pájku speciální pro tento účel. Obvykle je složení těchto pájek výrobní tajemství. Jsou tam přidávány malá procenta kovů jako Cd, Cr, Sb, apod. které zvyšují jednak smáčivost a také pevnost. Důležité je i použití správného tavidla, speciálně u slitin s obsahem Al.
Uvedl jsem ta "superalloys", které jsou sice za nemalý peníz k dostání zde v US, ale myslím obdoba je sehnatelná i v ČR - Welco 1128C (asi s horšími vlastnostmi oproti té Superalloy1)
http://www.welco.cz/library/files/welco/1128c.pdf
Nebo pan Jarda K navrhl tu Fontargen A 604
Editoval Frank (04-02-2016 14:03:46)
Offline
Frank napsal(a):
Radim napsal(a):
A nestačila by i "běžná" měkká pájka, třeba Sn97Ag3? Teplota tání 221. Pokud tam je skutečně hodně zinku, tak by při použití kvalitního tavidla to mělo chytit.
Nebo Sn91Zn9, teplota tání 199 st C
Nebo s vizmutem, Sn89Zn8Bi3 teplota tání 190/197.Jak už zde bylo zmíněno - je potřeba použít pájku speciální pro tento účel. Obvykle je složení těchto pájek výrobní tajemství. Jsou tam přidávány malá procenta kovů jako Cd, Cr, Sb, apod. které zvyšují jednak smáčivost a také pevnost. Důležité je i použití správného tavidla, speciálně u slitin s obsahem Al.
Uvedl jsem ta "superalloys", které jsou sice za nemalý peníz k dostání zde v US, ale myslím obdoba je sehnatelná i v ČR - Welco 1128C (asi s horšími vlastnostmi oproti té Superalloy1)
http://www.welco.cz/library/files/welco/1128c.pdf
Nebo pan Jarda K navrhl tu Fontargen A 604
No, mně po pohlídce internetu vychází že Welco 1128C je standartní pájka Sn97Cu3 , viz norma
DIN EN 29453 / S-Sn97Cu3
a tavidlo klasické tavidlo s obsahem aminokyselin vysoce aktivované halogenidy, viz norma
DIN EN 29454-1 / 2.1.2 C – obsah 4%
Dá se to najít i v uvedeném odkazu:http://www.welco.cz/library/files/welco/1128c.pdf
a dá se to koupit třeba tady:
http://www.vo-to-pl.cz/pajka-c-3-3-mm-s … -en-29453/
a tady:
http://www.marmot.cz/?cz_tavidlo-marmot-mtv125,65
starší označení tohoto tavidla je F-SW 25 podle DIN 8511, podle toho se dá najít a vybrat nejvhodnější prodejce tavidla.
Co jsem ještě namátkou prohlížel, tak třeba toto tavidlo by se na zinečnaté sloučeniny asi taky hodilo. Ovšem dodávají ho jen v pájce.
Editoval Radim (05-02-2016 10:16:11)
Offline
Tak nakonec jsem sehnal nové díly, sice za docela draho, ale vzhledem k riziku malé pevnosti atd to asi bude lepší. Každopádně všem děkuji za rady.
Offline