SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

použít profil I80 pro tenhle účel je naprosto nevhodné, programy na výpočet zatížení nepoužívám, používám zkušenosti z praxe již z dob kdy Bill Gates ještě tahal dřevěného kačera.
Profil I80 takové zatížení bezproblému unese, ale celé schodiště se bude chvět, vibrovat a hýbat. Asi jako strom ve větru, hodně se kýve ale přežije i vichřici. Uvedené platí pokud sváry provede zkušený svařeč.
Kvůli ceně bych zvolil jekl cca 140/30/3. Nebo materiál z kovošrotu, např. I alespoň 140.
Nosník vetknutý do zdi bych v případě jeklu zavíčkoval (uzavřít).

pevnost schodov musi byt vždy predimenzovana...lebo sa može stat že tam niekedy nahodou bude niekolko tlstych ludi niečo tažke niest a dokonca  na jednej strane(extrem ale može sa stat...)...a pruženie a chvenie je tiež neprijemne. 80-jokel aj podla oka su slabe materialy. sak stači zajst do predajne a  skusit pevnost. podložit  dvoma  podložkami na tej dlžke ako bude priemet ramena a hned sa vie kolko udrži. ta vyška profilu čo viem na takej dlžke zo skusenosti pojde isto smerom k 20cm(v tenkom profile)...ak tam bude zabradlie to može spevnit ak sa spoji s nosnikom.

Editoval tarzan (09-12-2015 09:41:16)

jirkati, no a ked to porovnaš dlžka ramena tvoje 2,4m a jeho 4,5m tak to budu skakat ine čisla. 4,5m na schodoch je velmi velka dlžka ked to nie su rebrikove schody.

Editoval tarzan (09-12-2015 12:31:01)

Díky.
takže I 80 je špatný nápad...
no, jedná se o minimálně využívané schody, pokud se budou trochu houpat, nevadí. žádný velký nosník se mi tam cpát nechce, to spíš budu uvažovat o změně konstrukce. Celé je to dřevěná chajda, 5x6 metrů. pokud o ní opřu moc velký kus železa, tak mi spadne :-) . nosníky bych radši dal pod, ne z boku stupňů. reálné zatížení bude člověk+bedna, max. 2 lidi za sebou. zábradlím bohužel zpevněno nebude, protože šířka schodů bude jen cca 60-70cm.
původně bylo v plánu dřevo, to bych volil 160x6 nebo 160x8. u kovu jsem si troufnul odhadnout slabší profil..

@Bourač: Bude se vlnit do boku? pomohl bych tomu vhodným zavětrováním těch nosníků vůči sobě? měla by pak ta 80tka ještě šanci, nebo je to cesta do pekel?

a co takhle nosník alá Haki lešení? jekle cca 35x35, zhruba 10-12cm od sebe..

nevim, od jakého sklonu jsou žebříkové schody, ale tohle je 45°, případně to ještě trochu postavím..

Editoval Acer (09-12-2015 13:26:06)

Dobrá, myšlenku Ička opouštím. je to nesmysl.
žebříkové schodiště se udává 45° a víc. takže jsem na hraně. asi si zkusim z prkna kus postavit a projdu se po něm. velikost stupňů jsem počítal, z optimálního kroku po rovině a žebříku to vychází 21x21cm.
Teď mě chytla myšlenka že konstrukce bude jako kdyby měly být dřevěné, ale schodnice budou ala Haki z obdélníkových jeklů. výška by byla cca 160mm (koukám, že už se dostávám na na začátku doporučované I160 :-)).

Plošinku věřím že udělám bez nohou. bude to nějaký profil (I/jekl/..?), který bude z cca 2/3 ležet na podlaze půdy a bude ukotven do cca 3 stropních trámů a ta 1/3 bude trčet skrz stěnu ven.

ještě jsem počítal že bych ty schodnice měl nahoře skutečně zavěšené (na čepu) abych nemusel dole betonovat patky a tolerovalo mi to pohyb země (zmrznutí/rozmrznutí, cca 5cm)

Editoval Acer (09-12-2015 21:34:47)

kedže  z tohto fora dostavam dobre rady tak hodim par rad aj ja  lebo už som dost vela schodišt spravil aj ked sice vačšinou z dreva(niekolko aj na železo)  ale principy su podobne:

schodnice:

1...počet schodnic 1alebo dve ak je jedna je v strede a musi byt masivnejšia
2...pevnost schodnice( to je ten profil na čo sa upevnuju stupne) si treba odskušat.
3...doležita je nie ani tak dlžka  ramena-schodnic  ale dlžka priemetu na zemi(vodorovna vzdialenost)
    ta može byt pri 45stupnov okolo 4m.keby  boli rebrikovite tak  stačia slabe ale toto nie je ten pripad lebo                               
    45stupnov
4...ak je to vonku  tak vrchne ukotvenie musi byt sice silne ale zaroven umožnovat trošku pohyb spodnej časti.kvoli mrazom.
5...profil schodnic : ak by boli dve schodnice tak by som použil učka alebo po dva jokle na vyšku na seba zastehovane - aj kvoli pohodlnemu privarovaniu uchytiek na  stupnice.
6....skrutky: nie ocelove ale make  bud vratove(lepšie) na maticu alebo odspodu so 6hrannou hlavičkou.
       najlepšie 4ks/1stupen...diery ak su po 4ks  tak dve kvoli dilatacii musia byt podlhovaste.(lebo vonku to bude dilatovat ..slnko zima dažd)

drevo: najlepšie fošne hrube aspon 5cm najlepšie z jedneho kusa, nelepene, pravou stranou do hora,
          popredu natrete. idealne aj v navrtanej dierke. idealne jadrove -stredove rezivo ale nie s dušou-drenou.
      rozmer stupnov: pri skladbe š21 a vyška 21 ,stupne aspon š25-27cm.stupne budu  zachadzat pod seba a to je ok, ked sa pojde hore pojde sa fajn, dole to nepomože ale aspon čosi a lepšie to vypada.

schody sa robia na vela rokov a preto to netreba odflaknut.

Acer napsal(a):

Dobrý den.
Potřeboval bych vytvořit schody, ale nedokážu asi odhadnout rozměry nosníku, aby se moc nehoupaly. jedná se o schody na půdu - využívané příležitostně, sklon 1:1, nechci celokovové, mám představu dvou rovnoběžných nosníku a na nich navařený "hřeben", na kterém budou dřevěné stupně. celková výška je 3,2m. délka nosníku tedy je cca 4,5m. předpokládané maximální zatížení je cca 250kg, tedy na jeden nosník 125kg, po rozložení kolmo na nosník působí cca 0,85 KN.
uvažoval jsem o jeklu cca 80/40/4 nebo o I 80. zkusmo jsem něco počítal na e-konstrukter.cz, ale nevěřim tomu, vypočítalo mi to, že se Ičko prohne o 30cm.
horní konec bude "viset" na nosíku vetknutém do zdi (schody jdou podel zdi a nahoře je plošinka). Ten ponese plnou zátěž (tedy 2,5KN) na délku cca 0,9m (šířka schodů) - stačí taky I 80 ?
protože nebudu pozinkovat, měl bych radši to Ičko - je to na dešti a jekl by mi mohl časem vyreznout zevnitř.
jsou mé úvahy správné? je opravdu reálné, že se to Ičko takhle prohne? nebo jsem spíš někde udělal chybu..
dík

Udělal jste chybu ve výpočtech. Nosníky I 80 ve vašem případě budou namáhané napětím 102 MPa, koeficient bezpečnosti 2,3 průhyb 21 mm při zátěži 250 kg. Stabilitu nosníků proti vybočení (v tlaku na vzpěr) by měly zajistit dřevěné stupně. Já bych z toho schody na půdu klidně udělal. Možná bych ještě zajistil proti výkyvu do stran.

Pro představu, dva profily I 120 délky 4 m mám jako nosník pod nádrží o váze 2 tuny a drží to. I 80 pro pěší tedy s rezervou.

Editoval samb (10-12-2015 08:55:59)

No jelikož teď dělám schody do sklepa (délka 2900mm) tak jsem taky sháněl informace o použitelnosti různých materiálů. Shodou okolností teď jedny schody budeme vyrábět v práci a tak mám jejich výkres - Je to spíše pro tazatele, jelikož ten chce dělat schody o přibližné délce jako je na výkresu.

Já pro mé "krátké" shody jsem se rohodl použít nosník ze dvou jeklů 100x100x3mm a mášlapy z vinklu 30x30x3mm + tahokov. Délka mých schodů bude cca 2,9m a tak nevím zda by nakonec nestačil jen jeden nosník (jekl). Šířka schodů bude jen 50cm.
Tímto bych se přidal do tohoto vlákna a chtěl bych znát názor i ostatních. Zda by stačilo použít jen jeden nosník středem  - asi tak http://strand.cz/wp-content/uploads/201 … 114-51.jpg a nebo použít oba jako tady http://strand.cz/wp-content/uploads/201 … 02-111.jpg . Jde mi o to, že s tím jedním nosníkem ušetřím 200mm na šířce schodů. Jinak abych to ještě upřesnil, tak sklon bude z výšky 2m na délku schodů 2,9m, takže asi nějakých 30-40° a počítám s 8 schodišťovými stupňi. Pokud by někdo poradil byl bych rád...

Před 15 lety jsem si dělal se sousedem doma schodiště s výškou schodu 18,5 cm.

Dneska to vidim na max. výšku, rodiče s ní mají už problem a věk nezastavíš .... 

co se týče rozměrů, inspiroval jsem se v učebnici pozemního stavitelství (V.Hálek+kol.), co jsem někde získal..

třeba to někomu pomůže...

edit: UFF, neumím vložit obrázek tak, aby se mi pěkně zobrazil jako Rellikovi :-(

Editoval Acer (20-12-2015 16:45:51)

Rellik napsal(a):

No jelikož teď dělám schody do sklepa (délka 2900mm) tak jsem taky sháněl informace o použitelnosti různých materiálů. Shodou okolností teď jedny schody budeme vyrábět v práci a tak mám jejich výkres - http://www.imagehosting.cz/thumbs/schodyhjh.jpg Je to spíše pro tazatele, jelikož ten chce dělat schody o přibližné délce jako je na výkresu.

Já pro mé "krátké" shody jsem se rohodl použít nosník ze dvou jeklů 100x100x3mm a mášlapy z vinklu 30x30x3mm + tahokov. Délka mých schodů bude cca 2,9m a tak nevím zda by nakonec nestačil jen jeden nosník (jekl). Šířka schodů bude jen 50cm.
Tímto bych se přidal do tohoto vlákna a chtěl bych znát názor i ostatních. Zda by stačilo použít jen jeden nosník středem  - asi tak http://strand.cz/wp-content/uploads/201 … 114-51.jpg a nebo použít oba jako tady http://strand.cz/wp-content/uploads/201 … 02-111.jpg . Jde mi o to, že s tím jedním nosníkem ušetřím 200mm na šířce schodů. Jinak abych to ještě upřesnil, tak sklon bude z výšky 2m na délku schodů 2,9m, takže asi nějakých 30-40° a počítám s 8 schodišťovými stupňi. Pokud by někdo poradil byl bych rád...

Pro jeden nosník 100x100 mm mi vychází namáhání 70 MPa při zátěži 250 kg, takže by jeden jekl měl vyhovovat. Chtělo by to vypočítat i na krut, ale to už musíte sám. ;-)

Editoval samb (28-12-2015 10:30:29)