SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 14-09-2015 19:07:35

Holomek
Člen
Registrovaný: 14-09-2015
Příspěvky: 3

přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Dobrý den všem vzdělaným odborníkům
nevíte prosím jakým způsobem přestavět CO2 mašinu z 1f stroje, který neustále vyhazuje jističe na 3f stroj, který by tento problém již neměl ?
za erudované odpovědi, předem velice děkuji

Offline

 

#2 14-09-2015 19:15:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8698

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Dobrý večer, vůbec vás nechápu. Jednoduše by to nešlo vůbec, maximálně zapojit svářečku na redukci z 3x400V na 1x230V, kde bude silnější jištění, třeba 3x20A. Svářečku předělat na 400V jedině výměnou hlavního trafa, usměrňovače  a tlumivky, ale to nevím jestli by se vám vyplatilo.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#3 14-09-2015 20:17:09

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Má ten stroj Softstart? Tohle by mohlo pomoci. Dále je třeba vyhřátý jistič, nebo už částečně zatížený, zkusit vyměnit jistič za nový, třeba  s C, nebo D charakteristikou. Nebo je ve svářečce závada....

Editoval Voitano (14-09-2015 22:20:12)


Elektronik - lepič

Offline

 

#4 14-09-2015 20:27:35

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Jen ho nechte, ať to zkusí :-D
Prestavba je veľmi jednoduchá - fázový vodič dať na ľubovoľnú fázu a pracovný vodič (modrý) dať na inú ľubovolnú fázu. Týmto je zváračka pripojená na 400V... ...a presne takto isto sa dá prerobiť aj práčka, TV, PC a prakticky všetky 1f spotrebiče...
...alebo ešte lepšie: naložiť 1000kg do výťahu s nosnosťou 300kg a považovať ho za prerobený na 1 tonu...

P. S.: radšej nám napíš na aké istenie máš zváračku pripojenú a čo má uvedené zváračka na štítku.

Editoval FF (14-09-2015 20:28:30)

Offline

 

#5 14-09-2015 20:53:00

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Pozor - zdvojené vlákno!:

...Holomek jeden!

EDIT ADMIN: Duplicitní vlákno smazáno. Odkaz na něj jsem odstranil.

Editoval FF (14-09-2015 20:53:56)

Offline

 

#6 14-09-2015 21:02:20

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8698

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

FF: no já mu poradil, ale nemyslel jsem to zrovna jako vy. Vytáhnout to z rozvodu 3x400V, ale jen jednu fázi. Význam by to ale mělo asi jen kdyby byl tento rozvod jištěný větším jističem, ale taky musí být dobrá svářečka. jestli tam nemá něco pokaženého.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#7 14-09-2015 22:31:02

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

...samozrejme, že som mu "poradil" sarkasticko-cynicky :-D...

Editoval FF (14-09-2015 22:31:43)

Offline

 

#8 15-09-2015 10:08:59

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 625

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Lidičky, neraďte prosím, ani v legraci, věci, které mohou být životu nebezpečné (úraz el. proudem, požár). Nevíme nikdy, kdo rady využije (třeba i v budoucnu), jaké má znalosti a zda sarkasmus pochopí.

Jsme na veřejném fóru a je třeba uvažovat i o tom, že špatná rada může být v případě nějakého neštěstí brána jako trestný čin.

Přestavba jednofázového stroje na třífázový je nesmysl, který se nemůže vyplatit, jak již bylo řečeno (myslím, že ve vedlejším stejně nazvaném vlákně), je třeba vyměnit téměř vše podstatné za něco jiného, obvykle též většího, takže se to nakonec stejně nevejde do původní skříně.

Jediné řešení -  prodat a koupit!

Editoval VašekP (15-09-2015 10:09:38)

Offline

 

#9 15-09-2015 13:14:27

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Ak sa bude niekto riadiť podľa mojho 230V>400V príspevku, tak je chyba jednoznačne v ňom...!!! ...alebo ste ho poriadne nečitali?!

Offline

 

#10 15-09-2015 20:46:19

sqad
Člen
Registrovaný: 04-01-2008
Příspěvky: 251

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

FF: Nič v zlom, ale takéto rady si radšej nechajte...

Ak sa niekto spýta čo treba vymeniť, resp. upraviť, je ,,dobré" napísať k veci, a ten človek si už sám zváži, či sa mu to oplatí, alebo nie. Odpovede toho typu, ktoré sa snažia robiť z človeka blbca sa snáď nikomu nechce čítať...

Offline

 

#11 15-09-2015 22:20:17

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

OK! OK!
P. S.: ja som z neho blbca nerobil! ...on už tak prišiel! :-D

Editoval FF (15-09-2015 22:21:23)

Offline

 

#12 16-09-2015 07:02:03

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Prestavať to 1F trafo v zváračke , na 3 fázové je technický nemožné.
Možná je len prestavba z 1F (230V) , na 2F 400V .
Ale neoplatí sa to robiť.
Bola by to príliš drahá prestavba .
To radšej kúp druhu zváračku ...
Alebo by som ešte skúsil vymeniť pôvodný istič ,  za istič s vypínacou charakteristikou typu C .
Mne ho CO-čko ešte ani raz nevyhodilo , narozdiel od klasického B- čkového .

Offline

 

#13 16-09-2015 08:48:52

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Nevím co pořád řeší...nebylo by nejlevnější a zároveň nejlepší řešení si dát do mašiny ještě jeden stykač a na něm ze tři odpory jako softstart než-li vymýšlet blbosti? Měvyhodila omi 165 3f jistič B 25A-takže celej barák v tu chvíli. To platilo tehdy, pokud jsem byl v garáži a ta je od 3F jističe 5m. Ani na tuto vzdálenost nepomůže Cčkový jistič na jednu z těch fází. I kamarádova 1f ETP mašina zareagovala stejně. Až na vzdálenost 20m kabelu s Cčkovým jističem jsem měl pokoj(to je vzdálenost k dílně). Novému majiteli jsem vedle hlavního stykače dal druhy se sadou srážecích odporů a může fungovat i na B16.

Offline

 

#14 16-09-2015 13:36:58

MichalS
Člen
Registrovaný: 02-10-2008
Příspěvky: 3

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Asi by bylo dobré vědět kdy to ten jistič vyhodí. Jestli při zapnutí trafa (proudová špička) nebo během svařování (trvalý nadproud). Pak bych se teprve zabýval jističem nebo softstartem. Jinak přestavbu na 3 fáze - přesněji 2 fáze (400V) bych hned nezavrhoval. Pokud by opravdu příčinou padání jističe byl trvalý nadproud a nešlo to vyřešit jističem lépe dimenzovaným a trafo by bylo dostatečně prostorově dimenzované, přivinout 170V by jít mohlo. Možná tam nebude ani 1 závit / volt. Spočítat závity sekundáru by jít mohlo a nich provést výpočet... Ale já bych se s tím nedělal.

Editoval MichalS (16-09-2015 13:37:44)

Offline

 

#15 16-09-2015 16:32:11

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8698

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

MichalS napsal(a):

Asi by bylo dobré vědět kdy to ten jistič vyhodí. Jestli při zapnutí trafa (proudová špička) nebo během svařování (trvalý nadproud). Pak bych se teprve zabýval jističem nebo softstartem. Jinak přestavbu na 3 fáze - přesněji 2 fáze (400V) bych hned nezavrhoval. Pokud by opravdu příčinou padání jističe byl trvalý nadproud a nešlo to vyřešit jističem lépe dimenzovaným a trafo by bylo dostatečně prostorově dimenzované, přivinout 170V by jít mohlo. Možná tam nebude ani 1 závit / volt. Spočítat závity sekundáru by jít mohlo a nich provést výpočet... Ale já bych se s tím nedělal.

Si děláte legraci? Viděl jste někdy trafo v těch levných svářečkách?

Pak ať mi tady někdo nadává do antielektrikářů!!!


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#16 16-09-2015 16:52:31

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Přestavba za každou cenu reálná je.Základem je nějaký 3F trafo.Třeba tohle: http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlu … -215a-3f-/
k tomu usměrňovač : http://www.gamasvar.cz/10347-usmernovac … c-220a-3f/
a tlumivku (dá se navinout i doma) : http://www.omc.cz/tlumivka-svareci-215a
jako další je potřeba přepínač odboček vinutí trafa: http://www.gamasvar.cz/11012-prepinace- … c-6p-16a-/
To by byl tak nějak základ.Pak ještě případně stykač. I Svářečky CO2 se dají skládat z komponent jako třeba PC na míru. smile

Offline

 

#17 16-09-2015 21:02:40

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

MichalS: Cočko ti v drtivé většině vyhodí při sepnutí tlačítka hořáku...tedy při magnetizaci jádra a o tom jsem také mluvil.

Offline

 

#18 16-09-2015 21:50:51

Pavliston
Člen
Registrovaný: 14-09-2014
Příspěvky: 35

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Původní odpověď byla vtipná a pochybuju,že by zrovna někdo,kdo si neumí zjistit doma použitelnost zásuvek,by to realizoval.Nejdřív se podívám,co jsem schopen doma zapojit a podle toho vybirám z nabídky.Pokud to dostal,či zdědil tak prodat a koupit odpovídající stroj svým podmínkám.A něco k té radě-vytáhnout si z třífázové zásuvky fázi a udělat si vedle zásuvku na 230V s propojovacím průřezem 2.5 pochopitelně,pak má jištěno předpokládám min. 20A-takto to mám já a případnou prodlužku mám taky 2,5 na 230V.A nebo stačí redukce do zásuvky,někde jsem ji zahlídl,ale levná není na 400V-230V.Děda ji měl udělanou propojovacím kabelem.Nevidím důvod k přestavbě na 400V,když ten rozvod máte,jde to i takto -z "opačné "strany.

Offline

 

#19 16-09-2015 21:57:29

Pavliston
Člen
Registrovaný: 14-09-2014
Příspěvky: 35

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

To mě připomělo kolegu,jak si koupil nádhernou řadící kouli do auta.Vtip byl v tom,že auto neměl,ani ho neplánoval kupovat.Lepší se ptát před nákupem,než mít něco nepoužitelného.

Offline

 

#20 17-09-2015 05:48:13

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4349

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Převinout jen primár by určitě šlo . Návod je v některém ze zdejších vláken . Ani by to nebylo nejdražší , jen té práce ...

Offline

 

#21 17-09-2015 14:07:24

pavol.sk
Člen
Místo: Stredné Slovensko
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3046

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

bobobo napsal(a):

Převinout jen primár by určitě šlo . Návod je v některém ze zdejších vláken . Ani by to nebylo nejdražší , jen té práce ...

hlavne by to musel robit niekto kto uz videl hole trafo,dost silne pochybujem ze zakladatel tohto vlakna by take daco zvladol

Offline

 

#22 17-09-2015 16:07:31

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8698

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

To s tím vyvedením zásuvky 1x230V z rozvodu 3x400V jsem viděl v jedné firmě kde jsem kdysy dělal. Měli tam svářečku od Alfa In na TIG a na 230V. Při plné zátěži měla jištění 25A, Tak měli krabici, z ní vyveden kabel asi 3x4mm a zásuvku na 1x230V, ale tu velkou průmyslovou (nevím jak se tomu říká, ale vypadá jako na 3x400V, jen je menší a má jen tři kolíky).
Na netu vídám takové hlavně invertory na MMA, mají napsáno jištění třeba 20A.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#23 18-09-2015 09:43:10

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 625

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Běžné typizované jednofázové zásuvky lze jistit a zatěžovat maximálně 16A. Jakékoliv navýšení hodnoty jištění je nebezpečné a nepřípustné.

Totéž platí pro průmyslové zásuvkové systémy dle CEE (kulaté), jistit lze maximálně do hodnoty na nich uvedené. Vyrábí se různé druhy v počtu 3, 4 a 5 kolíků s přesným určením napěťové  úrovně, jsou barevně odlišené a mají vodící klíč, který zamezuje zapojení vidlice do nesprávné zásuvky.
                                                              Barevné značení  a proudové zatížení
Vidlice a zásuvky tříkolíkové, proud 16 a 32A:             

fialové  -  24V                                                                                                                                                               
zelené  -  72V
žluté    -120V
modré - 230V

Vidlice a zásuvky čtyř a pětikolíkové, proud 16, 32, 63 a 125A

červené - 230/400V
černé   -  500V

Barevné značení je provedeno přímo v materiálu (alespoň části) krytů a u některých provedení barvou štítku.

Offline

 

#24 18-09-2015 13:06:18

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Úplne najlacnejšie, najspoľahlivejšie a legálne riešenie je vyhodiť pôvodnú 1f/230V vidlicu a zapojiť namiesto nej vidlicu 4(5)f/400V 32A a dodržať istenie napájacieho miesta podľa požiadavky spotrebiča... ...nevýhoda je, že sa príde o možnosť používať klasické 1f/230V zásuvky.

Editoval FF (18-09-2015 13:07:44)

Offline

 

#25 18-09-2015 15:29:31

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: přestavba CO2 (175) z 1f na 3f

Mám otázku. K čemu je invertor na 230V,když k němu je třeba civka 3f kabelu?
Já si kontroluji vstupní parametry tak,aby se to co kouupím taky dalo použít.
Nekoupil jsem Kitin 1900HF protože mu nestačí jištění 16A. Mám jen1700HF a v pohodě.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče