SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Dobry den,
chcel by som si kupit novy invertor., Po prestudovani obsahu tohoto fora, som dosiel k zaveru, ze zainvestujem do MMA zvaracky viac menej polo-profi triedy. V tejto cenovej kategorii som nasiel zvaracky uvedene v nazve temy. Velmi ma zaujala aj zvaracka Lincoln 170S. Su funkcie ako soft stick, alebo crisp stick v praxi vyuzitelne? Bohuzial zvaracka nema PFC. O Kemppi invertore som sa tu vela nedocital. Ake mate s invertorami Kemppi skusenosti? Je EWM PICO 162 v niecom lepsia ako vyssie vymenovane?
Dakujem za odpovede.
Offline
No, já se mohu vyjádřit k Picu, s ostatními jsem se nesetkala takže nemohu porovnávat. Vybíráte si s profi strojků, takže budou spolehlivé.Pico máme ve škole přes 10 let, spolehlivost i na elcentrále, líp zapaluje,vyšší napětí,PFC, maká od100v,potrubáři si to chválej, teď v těch hicech se jich na tom vystřídalo 7,někteří si nosej svý profi strojky ale ve finále to vařej tímhle.Nějakej zápor-nemá konektor na dálkové ovládání....zdravím
Offline
Pico bylo na začátku na prodlužovák jedinečné,jak se nám tu připomíná.
Naši výrobci"Zázraků" z Třebíče,ale nespí a tak Pico už náskok nemá.
ALFA,KÜHTREIBER i OMICRON mají invertory s PFC,které fungují i na dlouhém prodlužováku.
Všechny invertory mají -40/+15%
Afa má Pegas
Kühtreiber má Fénix
Omicron má Gamu
Evik a její nástupci ještě dluží slíbené porovnání.
Něco je i na Svarecky.com
Offline
Zkušenost nemám s žádnou značkou v původním dotazu, ale myslím si, že Pico má už dost zastaralou koncepci. Já osobně bych si koupil EVO 180. Je moderní a líbí se mi na něm, že doslova do poslední desetiny ampéru využije (pro deklarovaný maximální proud 170A MMA) charakteristiku jističe 16A. Takže je v pohodě i na čtyřku elektrodu. Bohužel na něj nemám a asi mít nebudu.
Editoval Zdenek11 (27-08-2015 11:38:51)
Offline
#1
DUDO100 napsal(a):
Dobry den,
chcel by som si kupit novy invertor., Po prestudovani obsahu tohoto fora, som dosiel k zaveru, ze zainvestujem do MMA zvaracky viac menej polo-profi triedy. V tejto cenovej kategorii som nasiel zvaracky uvedene v nazve temy. Velmi ma zaujala aj zvaracka Lincoln 170S. Su funkcie ako soft stick, alebo crisp stick v praxi vyuzitelne? Bohuzial zvaracka nema PFC. O Kemppi invertore som sa tu vela nedocital. Ake mate s invertorami Kemppi skusenosti? Je EWM PICO 162 v niecom lepsia ako vyssie vymenovane?
Dakujem za odpovede.
#2
Evita napsal(a):
No, já se mohu vyjádřit k Picu, s ostatními jsem se nesetkala takže nemohu porovnávat. Vybíráte si s profi strojků, takže budou spolehlivé.Pico máme ve škole přes 10 let, spolehlivost i na elcentrále, líp zapaluje,vyšší napětí,PFC, maká od100v,potrubáři si to chválej, teď v těch hicech se jich na tom vystřídalo 7,někteří si nosej svý profi strojky ale ve finále to vařej tímhle.Nějakej zápor-nemá konektor na dálkové ovládání....zdravím
#3
Ládes napsal(a):
Zázraky nejsou ani v záhlaví vlákna,tak nač snaha vyvolávat zbytečný flame a prznit další vlákno?
...mňa by zaujímalo, že na ktorý príspevok si reagoval...?!
Editoval FF (26-08-2015 20:02:16)
Offline
Na žádný, reagoval jsem na název nového vlákna.
Offline
FF napsal(a):
#1
DUDO100 napsal(a):
Dobry den,
chcel by som si kupit novy invertor., Po prestudovani obsahu tohoto fora, som dosiel k zaveru, ze zainvestujem do MMA zvaracky viac menej polo-profi triedy. V tejto cenovej kategorii som nasiel zvaracky uvedene v nazve temy. Velmi ma zaujala aj zvaracka Lincoln 170S. Su funkcie ako soft stick, alebo crisp stick v praxi vyuzitelne? Bohuzial zvaracka nema PFC. O Kemppi invertore som sa tu vela nedocital. Ake mate s invertorami Kemppi skusenosti? Je EWM PICO 162 v niecom lepsia ako vyssie vymenovane?
Dakujem za odpovede.#2
Evita napsal(a):
No, já se mohu vyjádřit k Picu, s ostatními jsem se nesetkala takže nemohu porovnávat. Vybíráte si s profi strojků, takže budou spolehlivé.Pico máme ve škole přes 10 let, spolehlivost i na elcentrále, líp zapaluje,vyšší napětí,PFC, maká od100v,potrubáři si to chválej, teď v těch hicech se jich na tom vystřídalo 7,někteří si nosej svý profi strojky ale ve finále to vařej tímhle.Nějakej zápor-nemá konektor na dálkové ovládání....zdravím
#3
Ládes napsal(a):
Zázraky nejsou ani v záhlaví vlákna,tak nač snaha vyvolávat zbytečný flame a prznit další vlákno?
...mňa by zaujímalo, že na ktorý príspevok si reagoval...?!
No pan Atilla alis atishajn již svůj příspěvek odstranil
Offline
......
No pan Atilla alis atishajn již svůj příspěvek odstranil
myslis tohto atillu?
http://www.omicron.sk/kontakt/
svet je plny "zazrakov"
Offline
rcp napsal(a):
......
No pan Atilla alis atishajn již svůj příspěvek odstranilmyslis tohto atillu?
http://www.omicron.sk/kontakt/
svet je plny "zazrakov"
Typuju že je to on-tyhle stránky má(měl) v záhlaví svého nicku a jeho příspěvek se mimo navážení do Evika(ty) týkal Omicronu a 5kW centrály což bylo úplně mimo témata vlákna.Přišlo mi to jako když jdu k zelináři pro banány,ale on mi místo toho nutí okurky....
Editoval Ládes (26-08-2015 20:28:20)
Offline
No, koukla jsem na prospekt Evo 180.Barva hezká ,oranžovočerná, displej, konektor dálk.ovládání.A zase dost šikmej přední panel,bych poslala dizajnéra po mě oklepávat strusku nebo brousit, i když to hlídáte neubráníte se.Konektory na kabely nad sebou, bude se to kotit.No a váhově je to proti Picu vejš, zapal napětí jen 90v proti 105v a vstup 230v+-15%, proti -40+15% a prej novinka kurňa co ten pokrok, nebo je i to starý Pico nadčasový.......jo a 760 eu..ale chtělo by to zkusit, tohle jsou jen medy z papíru...zdravím
Editoval Evita (26-08-2015 20:40:18)
Offline
to pan Styles,no dobrý medy,opravdu k věci, a v kuchyni mám pánvičku od Teskomy a představte si že na tom jdou i smažit řízky když nechci friťák rozehřívat, značku toaleťáku ani raději uvádět nebudu aby jste nedostal infart,ale jde s tím dobře utírat zadek, a představte si že na uvedené svářečky se ale opravdu jako Vy jen nedíváme.Kdyby to nebylo dobrý ,tak by to tak dlouho nevyráběli.Jestli Vám můj názor a zkušenosti s tím kazí kšefty,tak soráč, jestli jste opravář a já kecám, měl by jste vlastně být rád, k Vám bych si určo dala opravit prodlužku.....hi
Offline
Ládes napsal(a):
No pan Atilla alis atishajn již svůj příspěvek odstranil
...tak to je iná...
Evita napsal(a):
...A zase dost šikmej přední panel,bych poslala dizajnéra po mě oklepávat strusku nebo brousit...
...všimol som si, že skosený predný panel si kritizovala už x-krát... ...mňa by zaujímlo, čo je na skosenom prednom paneli také zlé...
P. S.: podľa časov tvojich príspevkov - ty snáď kvôli tým mašinám ani poriadne nespávaš...?! :-D
Editoval FF (27-08-2015 07:42:53)
Offline
" zapal napětí jen 90v proti 105v "
To sou všichi profíci takový slečinky? Já svýho času zapaloval 60V dvojku rutil na 40 A a taky to šlo, přestože sem jen technolog a svářeč samouk Bych od profíka čekal, žesi poradí a né že bude koukat na každej voltík
Offline
Posuzovat invertor podle napětí naprázdno nebo podle sklonu čelní desky je trochu amatérské. Třeba Fronius TP2500 má naprázdno jen 88V a jeden nejmenovaný velice levný made in china zase uvádí 95V. O rozdílu kvalit tady asi není potřeba se rozepisovat.
Editoval Zdenek11 (27-08-2015 10:33:26)
Offline
Evo mám, PFC funguje jak má.Lehký to je takže stabilita když se cukne kabelama nic moc když už to tu někdo zmínil ale až to budou dělat 1kg težké a kabely budou mít pořád 5 bude to ještě horší .
Ventilátor když beži tak kravál nedělá, zapalování bez problému jo a taky to svařuje normálně jak má.
Příjde mi že dost odolná krabice (celoplast) na ní je težší než svářečka uvnitř.
K tomu PFC .. to že píšou už u kdejaký svářečky neznamená že jsou všechny stejné a stejně řešené, stejně jako následující část invertoru.
Editoval Juggernault (27-08-2015 10:56:17)
Offline
K tomu zkosenému panelu. Možná je to choulostuvější, když na to něco spadne. Ale pro nastavování parametrů, když je invertor na zemi je to výhoda, je na panel lépe vidět. Já musím TP1500 při nastavování vždy zvednout, abych na panel viděl. Malá váha invertorů, která je srovnatelná s váhou kabelů je daň. Já se snažím pokud to jde TP1500 pověsit na něco za kšandu tak, aby nespadl.K tomu napětí naprázdno. Vyšší je jistě výhoda, ale na př. stará KS250 měla jen 55V a svářelo se s ní. Na mé doma dělané svářečce 200A mám napětí 76V a nikdy jsem nepociťoval, že by to dělalo nějaký problém.
Offline
No právě jsme se vrátili, lihovar a dva servisy, odjížděli jsme brzy,proto časný příspěvek.Přečtěte si prosím to po mě ještě jednou.Všechny uvedené svářečky jsou z profi ranku, takže budou svářet dobře a bude na ně spoleh. Nemáme je, takže jsem porovnávala dle parametrů v prospektech a dost jsem se divila. Víte, mě je egál jestli v tý bedýnce je forward měnič nebo celomost, chci aby to bylo spolehlivý, lehký a funglovalo to.A u Pica je že je vhodné pro provoz na elcentrále, což jsme mnohokrát vyzkoušeli a u ostatních je že je to možno.No a tolerance vstup.napětí?Jo a nevím proč bych dělala reklamu 10letýmu strojku, ten si ji dělá sám spolehlivostí a výkonem který jak jsem teď zjistila nezaostává. a šikmý panel s digitálem na sluníčku, to se to nastavuje a přeji Vám aby na to něco spadlo..zdravím ,jdu do sprchy...
Offline
mam cinske invertory rilon-viac kusov-v podstate su to vo vnutri jasic cinske srandy-ked to rozoberal kamarat a starsi fronius transpocket1400 a nedavno pribudli fronius transpocket1500 a ten zazrak evm pico a po vyskusani nic extra -mohol som zobrat radsej 2x fronius TP1500 a paradoxne co tie cinske toho vela na stavbe vydrzali tak ten pico je zbytocne prechvalovany a na predlzovacke a aj elektrocentrale perfektne funguje aj fronius a aj tie starsie cinske rilony,ze az take priepastne rozdiely to nie su
Offline
Dakujem pekne za prispevky, samozrejme beriem v uvahu vsetky reakcie a nazory. Pytam sa preto, lebo doteraz som v praci zvaral s Fronius Transpocket 1500 . Bol v pohode, ale nejako ma neoslovil. Na zaklade vasich debat v inych vlaknach, som sa rozhodol,ze nebudem investovat do Omicron a inych zvaraciek hobby triedy. Chcem zainvestovat do spolahlivej masiny. Odjakziva si kupujem len overene znackove naradie a doteraz to nelutujem, Investicie su sice vyssie na zaciatku, ale naradie sa odvdaci komfortom pouzivania a spolahlivostou. Proste radost pracovat. Myslim, ze Lincoln by mohol byt dobra volba, ale nema PFC, ale len model Lincoln 160sx ktory je skoro dvakrat drahsi. Rad by som reagoval na prispevok ohladom zbytocnosti tohoto vlakna. Myslel som si, ze sekcia je o zvarackach MMA a o skusenostiach s jednostlivymi modelmi. Realne skusenosti a rady na ich zaklade su nad ZLATO.
Offline
DUDO100 napsal(a):
Dakujem pekne za prispevky, samozrejme beriem v uvahu vsetky reakcie a nazory. Pytam sa preto, lebo doteraz som v praci zvaral s Fronius Transpocket 1500 . Bol v pohode, ale nejako ma neoslovil. Na zaklade vasich debat v inych vlaknach, som sa rozhodol,ze nebudem investovat do Omicron a inych zvaraciek hobby triedy. Chcem zainvestovat do spolahlivej masiny. Odjakziva si kupujem len overene znackove naradie a doteraz to nelutujem, Investicie su sice vyssie na zaciatku, ale naradie sa odvdaci komfortom pouzivania a spolahlivostou. Proste radost pracovat. Myslim, ze Lincoln by mohol byt dobra volba, ale nema PFC, ale len model Lincoln 160sx ktory je skoro dvakrat drahsi. Rad by som reagoval na prispevok ohladom zbytocnosti tohoto vlakna. Myslel som si, ze sekcia je o zvarackach MMA a o skusenostiach s jednostlivymi modelmi. Realne skusenosti a rady na ich zaklade su nad ZLATO.
Možná bych ještě mrknul na Selco: http://www.selco.cz/Quasar-180__s251x521.html
http://www.selco.cz/Genesis-1800-RC--(Green@Wave)__s161x539.html
Sám jsem měl Genesise 1300-slušná mašinka-nepotřebovat kačky na TT tak z domu nešla.I na dlouhé prodlužce jel slušně.
Lorch taky nemusí být špatný.
Editoval Ládes (27-08-2015 19:12:41)
Offline
No, přeji Vám aby jste si dobře vybral a se strojkem Vám to sedlo.Děkuji za poznatek, že některé strojky i když makaj všechny stejně dobře jsou k svářečům tak nějak přátelštější a pokud maj hoši volbu tak po nich sáhnou, viz má zkušenost ze školy s potrubářema a to jsou na svý profi mašinky zvyklí.Tohle ale majitelé firem a nákupčíci těžko chápou, a navíc je to dražší tak co by makači chtěli ,když to někdy vydrží i nejlacinější shit..Doufám že Vás neirituje že tu píše holka svý názory a omlouvám se za spam.Protože strojky z profi ranku jsou dražší doporučuji oslovit dealery a mašinku si na týden půjčit nebo to odzkoušet na MSV v Brně...přeji pěkné posvářeníčko.
Offline
Možná se do Brna dostanu , ale nějak vždycky nedojdu do sekce sváření , mají stále stejný štand ? Předminulý rok jsem ztvrdnul u povrchových úprav , loni u řezání vodou . A pak už není čas ....
Offline
Evita napsal(a):
No, přeji Vám aby jste si dobře vybral a se strojkem Vám to sedlo.Děkuji za poznatek, že některé strojky i když makaj všechny stejně dobře jsou k svářečům tak nějak přátelštější a pokud maj hoši volbu tak po nich sáhnou, viz má zkušenost ze školy s potrubářema a to jsou na svý profi mašinky zvyklí.Tohle ale majitelé firem a nákupčíci těžko chápou, a navíc je to dražší tak co by makači chtěli ,když to někdy vydrží i nejlacinější shit..Doufám že Vás neirituje že tu píše holka svý názory a omlouvám se za spam.Protože strojky z profi ranku jsou dražší doporučuji oslovit dealery a mašinku si na týden půjčit nebo to odzkoušet na MSV v Brně...přeji pěkné posvářeníčko.
Vobec ma to neirituje, beriem nazory kazdeho, kto ma realne skusenosti z praxe. V dnesnej dobe a hlavne za hranicami vyspelych statov sa uz nerozlisuje cisto muzska a zenska profesia.
Offline
Z profíkov ale nikto nepoužíva jeden invertor 10 a viac rokov,takže spolahlivost tu beru na opracované hodiny,žial elektronika-niektoré sučiastky starnu,či su alebo nie su používané,samozrejme používaním strácaju parametre rýchlejšie. 30 ročnu trafo zváračku videl asi každý,no 15 ročný funkčný invertor už pomenej. Pokial plánuješ na doma na dlhé roky nejaký invertor,je jedno ktorý si vyberieš-okrem najhorších napodobenín zváračky. Dnes sa už žiadna elektronika nevyrába na životnost 20 rokov,u invertorov to platí 3x násobne. A čím menší,lahší a výkonnejší,tým horšie. Menšie sučiastky,vyššie zahrievanie a v neposlednom rade otázna opravitelnost vzhladom k miniaturizácií plošných spojov.
Editoval Brembo (29-08-2015 22:21:18)
Offline
Já bych to viděl vybírat taky podle možnosti servisu a podle přístupu prodejce.
A invertor v záruční době pořádně prohnat. Když dostane zabrat v záruční době, něco jako svařováním silnějších elektrod plus ještě v době letních veder, je velice pravděpodobné, že následujících pár let bude držet. Protože u hodně vykostovaných invertorů může být dost velká pravděpodobnost, že schcípnou hned po záruční době.
Přirozeně čím vyšší technické a cenové hladiny invertor je, tím by měl vydržet déle.
Stejně invertor není trafo, které se dá na 20 let uložit do stodoly a pokud je tam sucho, po vyčištění od prachu svařuje stejně jako před 20 lety. Elektronické součástky stárnou i při nepoužívání , může se stát, že se koupený invertor po vyvaření pár elektrod uloží na 5 let a potom, když se vytáhne, ukáže se, že mezitím odešel.
Už jsem to psal jinde, pokud se invertor koupí, je třeba počítat s jeho stárnutím, i když se nepoužívá. A je třeba počítat s tím, že i když leží nepoužívaný někde v regálu, formálně každý rok majitel invertoru odepíše tak tisícovku, možná i 2000 Kč na účet stárnutí toho invertoru. Neboli když se používá tak málo, že se jednou za rok vyvaří třeba jen 3 elektrody, je třeba k ceně toho svaru - cena 3 elektrod plus spotřebovaná elektřina plus čas tu tisícovku připočíst. Nebo jinak , když se bude svařovat třeba jen jednou za rok ty tři elektrody, vyjde mnohem ekonomičtěji invertor půjčit nebo rovnou naptat svářeče s vlastním invertorem.
Pokud si ovšem majitel cení to, že kdykoliv ho napadne, může invertor vytáhnout a svařuje , víc než tu tisícovku, dva tisíce ročně, i když v reálu třeba ani nesvařuje, tak ať si ten invertor koupí.
Při té příležitosti mě napadlo, že dobrá koupě by možná bylo místo nového invertoru koupit použitý profesionální původně drahý invertor z nějaké firmy. Pokud je za rozumnou cenu. Jestli totiž ten invertor ve firmě hodně používali a dávali mu hodně zabrat a on přesto stále funguje bez problémů, je oprávněný předpoklad, že ještě hezkých pár let vydrží. A přitom jakožto profi invertor by měl svařovat o dost lépe než nějaký levný vykostovaný.
Offline
Stránky: 1 2