SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1
Dobrý den, mám nově v dílně (velikosti 6x5x2,7 metrů) MIG/MAG svářečku s CO2. Údajně může vyšší koncentrace CO2 ve vzduchu způsobit i smrt. Možnost větrat mám pouze dveřmi. Hrozí v menších dílnách skutečně nebezpečí otravy? Nebo jsou mé obavy přehnané? Má s tím někdo zkušenosti ?
Dík.
Offline
možné je všechno, ve vinnném sklepě se nechává hořet svíčka aby se vědělo že dokud hoří tak koncentrace CO není smrtelná, to ale je proto že CO2 je těžší jak vzduch a ve sklepě je tudíž jako nalitý v nádobě, takže pokud máte dílnu ve sklepě je to dost pravděpodobné že by se koncentrace mohla stát nedýchatelnou pokud ale máte dílnu v úrovni země nebo výš stačí občasné vyvětraní otevřením vrat, na mostárně se svařovalo co-čkem, valilo dvacet svářeček trvale 24hodin a nikdo se tam z co-čka neotrávil respektive nezadusil leda tak se otrávil nebo přiotrávil z jiného smradu, já osobně při řezáni kyslíkem sem se přiotrávil suřikem natřenou konstrukci která se upravovala na jiné rozměry
Offline
Oxid uhličitý škrábe v nose a při dýchání, bylo by to nejspíš cítit. To už by byl horší argon, ten, aspoň co vím, cítit není vůbec.
Offline
Ja by som ani tak nevidel problém v CO2 , ale v dyme zo zvárania.
Zváranie bez vetrania , ohrozuje zdravie zvárača.
Potreboval by si nejaký strešný ventilátor...
Offline
Radim napsal(a):
Oxid uhličitý škrábe v nose a při dýchání, bylo by to nejspíš cítit. To už by byl horší argon, ten, aspoň co vím, cítit není vůbec.
Je pravda, že zvýšená koncentrace CO2 je cítit a je štiplavá v nose. Nicméně myslím, že víc škodlivý pro člověka je CO2, než Argon. Argon je naprosto netečný plyn, nereaguje ani za vysokých teplot vůbec s ničím. Natož pak v lidském těle. Pouze ve velmi vysoké koncentraci ve vzduchu(20% a víc) může dlouhodobé vdechování způsobit narkotické stavy a po velmi dlouhé době způsobit zadušení. CO2 a jeho zvýšený obsah už nad 5% obsahu ve vzduchu způsobuje jeho rozpouštění v krvi, prohloubený dech, po delší expozici poruchy nočního a barevného vidění. Lze předpokládat zhoršení fyzické a psychické výkonnosti. Při obsahu 15% už nastávají těžkosti dýchat, zvýšený tep, bolesti hlavy, pocení, neklid, poruchy vidění, zvracení, bezvědomí. Může vést k poškození zdraví. Při ještě větší koncentraci, nad 28% nastávají křeče dýchacího ústrojí a neschopnost dýchat. Tolik jen pro upřesnění a porovnání CO2 vs. účinky Argonu. Takové situace mohou nastat však jedině v úplně uzavřeném, malém, nevětraném prostoru a dlouhodobé exposici. Na př. při svařování uvnitř nějaké nádoby ap.
Offline
Muj subjektivni nazor je ze driv utece clovek pred smradem z vlastniho svarovani nez dojde ke kriticke hranici CO2 uz i protoze dym stoupa nahoru a CO2 se drzi u zeme, a panove kdo z nas vari v leze?
Offline
A to jste ještě ani nezačali počítat obsah CO2 lahve. 6kg-8l číslo zkapalnění 250 (jestli si dobře pamatuju). 8x250=2000l=2m3
Dílnu má cca 80m3 Dál asi nemá cenu to počítat. Jedna vyvařená flaška Tě naprosto neohrozí ani kdyby ta dílna byla hermeticky uzavřená.
Offline
Při tigu bych viděl spíš problén v ozónu.
Offline
Soptík napsal(a):
A to jste ještě ani nezačali počítat obsah CO2 lahve. 6kg-8l číslo zkapalnění 250 (jestli si dobře pamatuju). 8x250=2000l=2m3
Dílnu má cca 80m3 Dál asi nemá cenu to počítat. Jedna vyvařená flaška Tě naprosto neohrozí ani kdyby ta dílna byla hermeticky uzavřená.
Jasně daleko reálnější je riziko vdechnutí splodin při svařování.Mně se párkrát povedlo vdechnout horký vzduch z výhně při kování a po pravdě vím o daleko příjemnějších kratochvílích....
Offline
Sice se zde neřeší Tig nicméně ozon vzniká nejlépe v atmosféře čistého kyslíku.A vzhledem k tomu že u tigu je třeba co nejlepší pokrytí svarové lázně a především hořícího oblouku inertním argonem takže hořící oblouk by neměl přijít do styku s kyslíkem ve vzduchu.
Offline
Ozon vzniká i ze vzdušného kyslíku ozářením UV.
Online
Famater napsal(a):
Ozon vzniká i ze vzdušného kyslíku ozářením UV.
Ano a ještě doplním, že UV záření dává podnět k reakcím nejen kyslíku, ale i dusíku ve vzduchu za vzniku ozonu a oxidů dusíku, které jsou ve vysokých dávkách velmi nebezpečné, dráždí sliznice v nosu a krku a při dlouhodobé exposici způsobují vážné nemoci plic. A to nehovoříme pouze o TIGu. UV vzniká hořením el. oblouku u všech metod obloukového svařování.
Offline
Frank napsal(a):
UV vzniká hořením el. oblouku u všech metod obloukového svařování.
+ řezání plasmou
Offline
Offline
PP 125 boli vydarené zváračky.
Offline
Frank napsal(a):
Famater napsal(a):
Ozon vzniká i ze vzdušného kyslíku ozářením UV.
Ano a ještě doplním, že UV záření dává podnět k reakcím nejen kyslíku, ale i dusíku ve vzduchu za vzniku ozonu a oxidů dusíku, které jsou ve vysokých dávkách velmi nebezpečné, dráždí sliznice v nosu a krku a při dlouhodobé exposici způsobují vážné nemoci plic. A to nehovoříme pouze o TIGu. UV vzniká hořením el. oblouku u všech metod obloukového svařování.
Oxydy dusíku jsou prý také důvodem, proč jsou lesníci kuřáci pracující ve vyšších polohách více ohroženi rakovinou plic.
Online
Frank: Děkuji za doplnění informací. Zas tak moc do hloubky jsem to neznal.
Offline
CO2 je inertní nehořlavý a nedýchatelný plyn.Proto se používá v hasících přístrojích,ale platí jedna zásada,že hasební koncentrace je vždy smrtelná.
Takže problémy v dílně by mohly teoreticky nastat při náhlém úniku z tlak.lahve - z normálně používané 8 lt by žádnej problém neměl nastat - na to je malá,ale větších obsahů nebo centrálního rozvodu toto možné je.
Ale pozor na větrání dílny - při svařování se také spaluje vzdušný kyslík + vydýchaný vzduch + další zplodiny ze sváření . Pak se může dostat hodnota kyslíku ve vzduchu pod hyg. mez. - normál je cca 21%.Následkem mohou být bolesti hlavy,škrábání v nose a ústech,v horším případě nevolnost.Pokud by problémy přetrvávaly, doporučuji si někde půjčit přenosný 4-plynový detektor a ovzduší změřit.Přístroje mají normálně čidla na kyslík,výbuch,CO a SO2.Takže problém s kyslíkem lze ihned odhalit,dost možné je,že přístroj naměří i CO - to už může být průser.Tyhle mašinky mají běžně hasiči a když tam někoho znáš,tak by se to nechalo na chvilku půjčit a změřit si to.
Offline
CO2 je inertní nehořlavý a nedýchatelný plyn.Proto se používá v hasících přístrojích,ale platí jedna zásada,že hasební koncentrace je vždy smrtelná.
Takže problémy v dílně by mohly teoreticky nastat při náhlém úniku z tlak.lahve - z normálně používané 8 lt by žádnej problém neměl nastat - na to je malá,ale větších obsahů nebo centrálního rozvodu toto možné je.
Ale pozor na větrání dílny - při svařování se také spaluje vzdušný kyslík + vydýchaný vzduch + další zplodiny ze sváření . Pak se může dostat hodnota kyslíku ve vzduchu pod hyg. mez. - normál je cca 21%.Následkem mohou být bolesti hlavy,škrábání v nose a ústech,v horším případě nevolnost.Pokud by problémy přetrvávaly, doporučuji si někde půjčit přenosný 4-plynový detektor a ovzduší změřit.Přístroje mají normálně čidla na kyslík,výbuch,CO a SO2.Takže problém s kyslíkem lze ihned odhalit,dost možné je,že přístroj naměří i CO - to už může být průser.Tyhle mašinky mají běžně hasiči a když tam někoho znáš,tak by se to nechalo na chvilku půjčit a změřit si to.
Offline
Famater napsal(a):
Ozon vzniká i ze vzdušného kyslíku ozářením UV.
O ozonu se jako o nebezpečí moc nemluví,ale je tady.
Při použití pulzu u mag nebo tig je vývin ozonu mnohonásobně vyšší než bez pulzu.
Při jednom měření hodnoty vystoupily až na 30ti násobek povolené hranice.
Na zmiňovaném pracovišti už pulz není.
Offline
Stránky: 1