SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Firestone · 30-01-2015 14:45:57

Zdravím,

je možné svařovat ocel (ocelová vodovodní trubka, zasažená korozí) s novým nerez plechem (celoobvodový svár)? A to v podmínkách polních, tj. v nemůžu si nikam svařované části odnést, ale musí se vše vařit na místě? Nevytvoří se tak článek, který odnese svařovaná ocel a vše se časem rozpadne? Jinak tento spoj/svár bude posléze zabetonován.

Díky za případné rady.

jafi · 30-01-2015 14:51:44

Normalne pouzit prechodovu elektrodu (ocel nerez) a nejaky korozii alebo takych veci by som sa nebal kedze to bude v betone( ziaden pristup vzduchu)

JEFF · 30-01-2015 14:55:27

Je to hodně obecný dotaz, ale svary černé oceli s nerezovou za pomoci vhodné obalované přechodové elektrody jsou běžné. Zbavit rzi a ostatních nečistot, podle základního materiálu zvolit vhodný přídavný materiál. Pokud je to ale tak že mám černou trubku a nerez neznámých vlastností,k tomu rez a špatně přístupné místo, tak to je sázka do loterie.

Firestone · 30-01-2015 14:57:34

Ano, nakonec to zabetonované bude. Nebude přístup vzduchu, spíš jestli se nezačne ona neušlechtilá ocel rozkládat? Vznik článku? Anebo se to onou přechodovou elektrodou zajistí, že tomu tak nebude a méně ušlechtilá ocel vydrží?
A problematika částečně zkorodovaného materiálu nevadí? Když se místo sváru předem řádně předupraví?
Každopádně díky moc za bleskovou reakci

Firestone · 30-01-2015 15:00:53

Bylo by to svařování nového nerez plechu k tomuto potrubí -- http://oi59.tinypic.com/2h6bx8g.jpg (to vpravo, DN200). Odřízne/vypálí se konec a po svaření bude vše nově zabetonováno.

Editoval Firestone (30-01-2015 15:15:13)

Zdenek11 · 30-01-2015 15:56:14

Ze vzniku článku bych velkou obavu neměl, rozdíly elektrodových potenciálů železa a chromu s niklem nejsou příliš velké. Problémy bývají u spojení měď a hliník nebo měď a zinek.

Editoval Zdenek11 (30-01-2015 15:58:11)

Firestone · 30-01-2015 17:18:40

No když se např. spojuje přírubově černá ocel s nerezem, tak se mezi to vkládá galvanické oddělení, aby nedošlo ke vzniku článku.
Takže proto zmiňuji ten článek, tj. jestli se díky vhodnému materiálu sváru zapříčiní to, že nedojde k výrazné degradaci méně ušlechtilého materiálu. Protože jinak ta černá ocel zkoroduje velmi rychle.

Editoval Firestone (30-01-2015 17:20:06)

Zdenek11 · 30-01-2015 17:34:23

Zkuste si najít přes google Korozivzdorné oceli ve styku s jinými kovovými ... - Euro Inox. Je tam dost podrobností.

user · 30-01-2015 17:55:53

Nie som si istý, ale je možné, že tá čierna oceľ bude nakoniec liatina? Btw nebolo by možné použiť nerezovú prírubu a vyhnúť sa zváraniu?

Firestone · 30-01-2015 18:07:23

Nene o litinu nejde. Přírubově spojovat ne, potřebuji zatáhnout nové potrubí do toho stávajícího ocelového. A prostor mezikruží jsem chtěl právě vyplnit novým nere plechem a svařit to v jeden pevný celek. Ale je tam ve hře právě ten článek, že ta ocel rychle uhnije.

Firestone · 30-01-2015 18:45:41

Původní myšlenka byla taková, že se na nové nerez potrubí přivaří celoobvodově kruhový plech a takto opatřené potrubí se zasune k novému ocelovému potrubí. Poté by se svařilo opět celoobvodově mezikruží z nerezu k oceli.
Viz cca tento obrázek -- http://oi57.tinypic.com/5wwawk.jpg
Obavy jsou, že dojde k vytvoření článku a to stávající ocelové potrubí rychle zkoroduje díky galvanickému článku. Poté by se to plánovalo dobetonovat -- spojení by bylo uloženo v nabetonávce.

jirkati · 30-01-2015 22:37:58

Pokud je známo složení obou materiálů v naznačeném heterogenním spoji není vůbec žádný problém nalézt přechodové přídavné materiály pro svařování MMA od řady výrobců. Při definovaných základních materiálech je to zcela běžná záležitost, zavařil jsem takových spojů v energetice desítky (možná stovky). A v provozu to byly spoje namáhané tepelně i značným přetlakem, klidně i tloušťky stěny přes 40 mm. Navrhované řešení na obrázcích není moc technicky čisté, protože není řešena příčina , ale následek. Já bych určitě volil daleko technologičtější postup - nerezový mezikus s přírubamí na obou stranách betonového průchodu.

Firestone · 31-01-2015 16:26:35

No samozřejmě kdyby to šlo, tak by se přistoupilo k jádrovému odvrtání stávajících ocelových trubek a do betonového vývrtu osadit zcela nové nerez potrubí s navařenými kotevními přírubami.
Ale tady je trochu problém v tom, že jsou stávající potrubí moc blízko sebe, navíc jedna jde šikmo a při jádrovém vývrtu by se mohly prostupy spojit.
Pak je další problém v tom, že stávající potrubí prostupuje dvěma stěnami které jsou od sebe vzdálené cca 1,2 m a v mezi prostoru je zeminový zásyp cca 4 m hluboký od okolního terénu.

Ale dle Vašeho popisu -- lze tedy provést takový svar, aby nedošlo k vytvoření článku? I v těchto podmínkách vaření přímo na místě? Prostou volbou vhodné elektrody? Nebo je třeba aplikovat po svaření ještě nějaké nátěry prevence galvanické koroze?

jirkati · 31-01-2015 20:21:41

Provést přímo za pomoci příslušného přídavného materiálu.

Firestone · 02-02-2015 17:12:12

Fajn, děkuji všem za zájem a předání cenný zkušeností!

bartonekjiri · 02-02-2015 18:33:03

Ahoj.Normalne bych to svaril ceockem dratem 309(plyn cronigon) nebo tigem taky 309 plyn argon.nebo obdobnou obalenou elektrodou( o te nemam prehled.

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 30-01-2015 14:45:57

Svařování oceli s nerezem

#2 30-01-2015 14:51:44

Re: Svařování oceli s nerezem

#3 30-01-2015 14:55:27

Re: Svařování oceli s nerezem

#4 30-01-2015 14:57:34

Re: Svařování oceli s nerezem

#5 30-01-2015 15:00:53

Re: Svařování oceli s nerezem

#6 30-01-2015 15:56:14

Re: Svařování oceli s nerezem

#7 30-01-2015 17:18:40

Re: Svařování oceli s nerezem

#8 30-01-2015 17:34:23

Re: Svařování oceli s nerezem

#9 30-01-2015 17:55:53

Re: Svařování oceli s nerezem

#10 30-01-2015 18:07:23

Re: Svařování oceli s nerezem

#11 30-01-2015 18:45:41

Re: Svařování oceli s nerezem

#12 30-01-2015 22:37:58

Re: Svařování oceli s nerezem

#13 31-01-2015 16:26:35

Re: Svařování oceli s nerezem

#14 31-01-2015 20:21:41

Re: Svařování oceli s nerezem

#15 02-02-2015 17:12:12

Re: Svařování oceli s nerezem

#16 02-02-2015 18:33:03

Re: Svařování oceli s nerezem

Zápatí