SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 27-11-2014 23:10:28

Phate
Člen
Registrovaný: 27-11-2014
Příspěvky: 39

Prosím o radu.

Ahoj všichni!
Prosím o radu začátečníkovi. Sehnal jsem za pár kaček svářecí trafo Elektrokov JS-90F s tím, že je nefunkční. Zjistil jsem, že je vadný jistič, který, jak jsem vydedukoval, slouží především jako ochrana proti přetížení.
1. Můžete mi poradit, jakou má mít tento jistič hodnotu a vypínací charakteristiku? (Ten vadný už nemá žádné označení)
2. Jak vlastně funguje? Vždyť nemá žádnou souvislost s oteplením vinutí. Ledaže by se při určité (nedovolené) teplotě zvýšil proud primárem nad povolenou hodnotu?
3. Nemáte někdo ve svých zásobách, za rozumný peníz, náhradní přepínač odboček primáru tohoto trafa? Originál dnes stojí okolo 800,-Kč a u mého trafa se celý mechanicky vysypal, takže s ním nejde otáčet.
Děkuji.

Offline

 

#2 28-11-2014 08:25:28

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Prosím o radu.

1. Jedná se o jistič IJM 16A. Prostá náhrada za nový typ 16A/C není zcela plnohodnotná, protože IJM měly bimetalovou spoušť nastavenou na 1,25In, nynější céčka mají nastavení 1,13In. Můžou taky hůře respektovat oteplovací křivku trafa.

2. Částečnou souvislost s oteplením vinutí má, obsahuje bimetalovou spoušť, která se (stejně jako vinutí trafa) zahřívá protékajícím proudem, navíc je ohříván teplem uvnitř skříně svářečky.

3. Přepínač se dá i poskládat z vačkových komponentů 16A, třeba Obzor Zlín. Cenu nevím.

Editoval Zdenek11 (28-11-2014 09:41:23)

Offline

 

#3 28-11-2014 18:33:33

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Prosím o radu.

A co se tak zkusit podívat na aukro, bazoš apod.? Občas tam nějaké výkonové přepínače prodávají.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#4 29-11-2014 00:24:39

Phate
Člen
Registrovaný: 27-11-2014
Příspěvky: 39

Re: Prosím o radu.

Děkuji za odpovědi.
Co se týče jističe, ten nový bude tedy citlivější, ale myslím, že to není na škodu, pokud nebude vypínat příliš často.
Co se týče přepínače, zkoušel jsem různé portály, ale tyhle trafa (JS-90, či RTB-3 apod.) jsou dost spolehlivá, takže použité přepínače nejsou k dispozici. No a kupovat nový přepínač za cca 800,-Kč se nevyplatí, protože funkční, příliš nepoužívaná trafa, se prodávají okolo 1.000,-Kč. Tak hledám dál . . .

Offline

 

#5 29-11-2014 04:54:45

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Prosím o radu.

Ale nemyslím zrovna jen přímo pro tuhle svářečku. Měl by tam jít napasovat i podobný, který má stejný režim spínání, ne?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 01-12-2014 07:07:29

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Prosím o radu.

Čemu říkáš phate vysypal ? To , že s ním nejde točit neznamená , že je kaput . Stačilo mi ho rozebrat , vyčistit a jede jak zamlada .

Offline

 

#7 08-01-2015 07:57:40

petrfilipi
Člen
Registrovaný: 19-01-2010
Příspěvky: 38

Re: Prosím o radu.

Zrovna dnes jsou na Aukru dva přepínače VS16. Otázkou je, zdali by 16A stačilo, jistotou by bylo koupit přepínač VS32. Pokud bylo na původním přepínači napsáno 16A, tak by stačil VS16. Těch se obecně prodává třeba na Aukru víc. Jak jsem tak koukal na fotky JS90, tak přepínač má 7 paketů. Pokud je v JS90 na jednom paketu jen jeden přepínač, tak VS16/32 má v jednom paketu (patře) 2 spínače, takže by stačily 4 pakety.
Jenže:
1. Když koupíš starší VS16/32 tak musíš vědět, kolik poloh ovládací páčky potřebuješ - podle mě 8. Počet poloh VS16/32 udává taková plastová růžice v 1. patře přepínače (když nepočítám kryt). Ta se dělala v mnoha provedeních, určitě měla 4 polohy (páčka byla aretována po 90°), 6 poloh (á 60°) atd. Když koupíš VS16/32 se špatnou růžicí, tak máš smůlu. Výrobce (Obzor Zlín nebo jak se to dnes jmenuje) Ti nepomůže, náhradní díly sice mají, ale tím se rozumí jen přední panel a možná ovládací páčka.
2. A když koupíš VS16/32 se správnou přepínací růžicí, tak potřebuješ ještě vědět, jaké vačky má ten přepínač uvnitř, případně mít vačky náhradní. Vačky slouží k sepnutí příslušného kontaktu podle polohy ovládací páčky. Vačky v sobě mají aspoň jeden výřez, kontakt u sebe má takový zoubek a když zoubek zapadne do výřezu, kontakt se sepne. Občas je nutné dodělat (rozšířit) výřez, aby byl sepnutý ve více polohách, ale tato změna je nevratná a je potřeba troch pečlivosti, aby kontakt sepnul tehdy, když sepnout má.
3. Musíš mít schéma původního přepínače, tzn. musíš vědět, v jaké poloze ovládací páčky byly sepnuté ty které kontakty. Osobně bych to viděl tak, že v každé poloze je sepnut pouze jeden kontakt, což je jednodušší varianta. Ale jistě to nevím.
4. Při rozdělávání VS16 dej pozor, přepínací růžice je aretována perky se skleněnými kuličkami na konci a ty se často rozletí a hledáš je po celé místnosti. Jinak při troše cviku není sestavení tak obtížné, chce to trpělivost a představivost. VS32 je trochu jednodušší co se týče skleněných kuliček, tak jsou plastové válečky a ty tak ochotně nevyskakují. Pokud bys potřeboval delší tyčku (co jsem koukal na fotky tak přepínač je poměrně dost odsazen od krytu svářečky), tak koupíš normální Fe tyčku 5x5mm, metr stojí pár korun, a vyměníš ji.
5. Pokud bys chtěl použít dva kontakty na jednom paketu VS16/32, tak dej pozor na to, abys měl dostatečně dlouhé vývody z trafa.
6. Já jsem z Chrudimi. Kdybys potřeboval se sestavením pomoci a bydlel nedaleko, tak v tom není problém.

Takže asi tak.

Petr Filipi

Offline

 

#8 08-01-2015 08:44:23

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Prosím o radu.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1783_js_90.jpg
Myslím, že schéma přepínače už tady někde je, nicméně posílám ho znovu.

Offline

 

#9 08-01-2015 11:33:13

petrfilipi
Člen
Registrovaný: 19-01-2010
Příspěvky: 38

Re: Prosím o radu.

Chápu, že přívod A je stále zapojen na jeden konec primárního vinutí a podle přepínače 220/380 se připojí druhý konec primárního vinutí buď na přívod N (pro 220V) nebo B (pro 380V).
Ale co jsou ty ostatní vývody (levé A-G a pravé A-F)? Chybí tam očíslování dalších vývodů na primáru.

PF

Offline

 

#10 08-01-2015 12:06:08

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Prosím o radu.

Podrobnější schéma jsem nesehnal, ale myslím si, že kdyby se při demontáži stávajícího přepínače označily vývody z trafa čísly z přepínače, zapojení na novém přepínači by neměl být problém.

Offline

 

#11 08-01-2015 12:21:35

petrfilipi
Člen
Registrovaný: 19-01-2010
Příspěvky: 38

Re: Prosím o radu.

OK, pokud je jasné, že vývod trafa vede na kontakt přepínače č. 13, tak až je to jednoduché. Prostě je to 13ka a ta se propojí se 14kou při poloze páčky na 55A. Hotovo, pak už zbývá jen sestavit nový přepínač, zapojit ho a vyzkoušet.

Petr

Offline

 

#12 08-01-2015 12:31:57

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Prosím o radu.

Přesně tak. Je ale možné, že dotyčný má už problém vyřešený.
Já osobně bych si koupil originální přepínač - oželel bych jednu návštěvu kina s večeří a mám kvalitní trafo, které mě pravděpodobně přežije.

Offline

 

#13 09-01-2015 07:37:13

petrfilipi
Člen
Registrovaný: 19-01-2010
Příspěvky: 38

Re: Prosím o radu.

Já osobně bych si přepínač sestavil, bo jich mám doma dost. Vždy když vidím nevyužitý nějaký VS16/32, tak ho musím mít. Ale taky se už musím krotit, abych je měl kam dávat.
To sestavování je krásná programátorská práce - poloha ovládacího knoflíku je jakási adresa a (ne)sepnuté kontakty jsou data na té adrese. Prostě je to paráda.
Vždycky mi pak tak divně smrdí ruce od té letité vazeliny.
Ale pro člověka neznalého je to práce na pár hodin a pak se opravdu možná vyplatí koupit nový kus. Ono je tam dost záludností (musíte si uvědomit montážní polohu přepínače, vědět kde bude ovládací páčka v nulové poloze, správně nastavit aretační plošku na ovládací tyčce, představit si v prostoru spínání vaček, mít dost dlouhou ovládací tyčku, mít správné vačky, očistit kontakty u staršího přepínače, ...). Pár kousků jsem už sestavil a občas se mi to taky nepovede na první pokus - při následné kontrole měřákem zjistím, že jsem nějaký paket posunul apod.

Petr Filipi

Editoval petrfilipi (09-01-2015 07:38:34)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče