SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

atishajn napsal(a):

Ja uz vyrastol zo stavby invertora ... Toto kupim za 65€ a neviem ho svojpomocne vyrobit pod 120€ ... bez ratania casu a zhanenim polovodocov ... :-)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … ktc160.jpg

Ta doska v omicrone stoji cca 90€

bandi-p napsal(a):

atishajn napsal(a):

Ja uz vyrastol zo stavby invertora ... Toto kupim za 65€ a neviem ho svojpomocne vyrobit pod 120€ ... bez ratania casu a zhanenim polovodocov ... :-)
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … ktc160.jpg

Ta doska v omicrone stoji cca 90€

Nemáme všichni všechno za stejnou cenu. Jde o to, jestli je 65€  hodně nebo málo. Ty přepočty na eura mi dělají problémy. Zrovna tak před rokem, jsem byl na parkovišti před obchodem, ke mně přiběhl takový opálenější, vnucoval mi krabičku, když jsem nejevil zájem, tak ji otevřel, byli v ní hodinky, tak jsem mu řekl, že mám hodinky od manželky, a to nejde jen tak začít nosit jiný. Tak písknul, přiběhl jeho stejně opálený kamarád a začal nabízet invertorovou svářečku gamu, že je nová, už nevím jaký typ. Nejdřív chtěli 3000kč, tak jsem jim řekl, že nemám peníze, protože platím kartou, tak slevili na 1000 Kč, tak jsem se prošacoval a vytáhl 30 Kč, co mám připraveno pro doktora, zlostně se na mně podívali, řekli, že jsem se zbláznil a šli lovit jiného zákazníka. Mluvili slovensky, tak jsem si říkal, jak za řekou Moravou máte levně.

staffy - díky za podělení se o informace, tam to je vysvětleno parádně, včetně potřeby použití tranzistoru na vyšší napětí, v případě jednospínače.

atishajn napsal(a):

pt.kbely napsal(a):

bandi-p napsal(a):

Ta doska v omicrone stoji cca 90€

Nemáme všichni všechno za stejnou cenu. Jde o to, jestli je 65€  hodně nebo málo. Ty přepočty na eura mi dělají problémy. Zrovna tak před rokem, jsem byl na parkovišti před obchodem, ke mně přiběhl takový opálenější, vnucoval mi krabičku, když jsem nejevil zájem, tak ji otevřel, byli v ní hodinky, tak jsem mu řekl, že mám hodinky od manželky, a to nejde jen tak začít nosit jiný. Tak písknul, přiběhl jeho stejně opálený kamarád a začal nabízet invertorovou svářečku gamu, že je nová, už nevím jaký typ. Nejdřív chtěli 3000kč, tak jsem jim řekl, že nemám peníze, protože platím kartou, tak slevili na 1000 Kč, tak jsem se prošacoval a vytáhl 30 Kč, co mám připraveno pro doktora, zlostně se na mně podívali, řekli, že jsem se zbláznil a šli lovit jiného zákazníka. Mluvili slovensky, tak jsem si říkal, jak za řekou Moravou máte levně.

staffy - díky za podělení se o informace, tam to je vysvětleno parádně, včetně potřeby použití tranzistoru na vyšší napětí, v případě jednospínače.

Tak to jasny , ze 89€ jeden kus ... kup len tak sto kusov , a uz mas zlevu :-)

Co by som robil so 100 kusmi:-D...
nepodnikam so zvaracim sortimentom

na aliexpres stoji cely invertor aj s postou na 112€

objednaval som odtial samostmievaciu kuklu za 20€

Prosba na pana  pt.kbely: mohl by jste prosím někdy, až budete mít čas a chuť,  vyzkoušet Váš stroj při svařování MAG s nastveným proudovým omezením invertoru 100A? Jestli a jak to vaří s 0,8mm drátem a v jakém rozsahu napětí? Děkuji předem

c) je tak akorát na bodování dvou 0,8mm plechů na sobě, bez díry (propálení horního), čas  cca 2s.
Bodování s vystřihlou dírou 5mm, plechy vodorovně z vrchu, šlo dobře při nastavení jako c): ale vyp napěťovým hotstartem, pod. drátu 5,5m/min a čas nastavený 1,5s (z lícní strany by se to nemuselo brousit, jen tmelit) , v jiné poloze by se muselo snížit napětí/proud a prodloužit čas.     
Měřák na panelu svářečky, ukazoval při sváření pořád cca 25V, úbytek na velké tlumivce za Vmetem a vodičích bude při proudu okolo 100A zhruba 4V, (protože při 200A je cca 8V).

Děkuji za snahu. Zatím pořád bojuji s tím, že se mi jen nataví drát ale nespojí s materiálem.   Výstupní kapacitu na invertoru mám zatím 5x paralelně 220uF. Tlumivku mám z 250w tlumivky, mezeru jsem udělal asi 2,5-3mm pertinax po celé délce. Jde mi hlavně  lepení tenkých plechů - auto. Buďto špatná tlumivka, nebo moc velká rychlost drátu, musím ji ještě změřit.

Invertor na MMA má taky tlumivku, min železoprachový toroid, nebo vzduchovou cívku. Spínaný zdroj má na výstupu pulzy a je potřeba aby při sváření byl proud nepřerušovaný. Pokud je jednoduché řízení proudu, při běhu naprázdno, jsou tranzistory otevřeny max dobu a napětí naprázdno je dané poměrem závitů, při zátěži napětí klesá. To je žádoucí, protože na MMA je potřeba měkký zdroj (zdroj proudu).
MIG/MAG to je horší, tam je potřeba napěťový zdroj. Pokud se použije jednoduché řízení, tj. měří se výstupní napětí, a když je stejné jako nastavené, zavřou se tranzistory, ale energie uložená v jádře se ještě uvolní a zvýší při běhu naprázdno napětí na výstupu. Proto musí mít kondenzátory min. takovou kapacitu, aby zvýšení napětí bylo zanedbatelné, další věc je, že vypomáhají při kontaktu drátu, když invertor není dost tvrdý. Velká kapacita ale nemůže být úplně na výstupu, protože likviduje oblouk, (např kontakty relé se mohou také chránit pomocí vhodné kapacity před nadměrným opalováním kontaktů) a také je potřeba omezit proud z kondenzátorů (velké proudy je poškozují a také by se svářecí drát velkým nárazovým proudem rozprskl, následně by tekla většina proudu z invertoru do kapacity a ne do sváru).
Aby se kapacita na výstupu snížila nebo úplně vyřadila, asi by musel být ještě jeden výkonový spínací prvek za výstupním usměrňovačem, nebo použita hodně vysoká frekvence, inteligentnější a rychlé řízení, aby se vystačilo např. jen s parazitní kapacitou svářecích kabelů.

čauky,mam svářečku kitin165,a potreboval bych vědět jak svařovat hlinik tigem,vše k tomu mám,ale nejde svařit hlinik.dik.

pajiknovotny: Zajímaly by mě  parametry zdroje, při 100A , jaké dává napětí na výstupu? Jaký parametry má trafo a tlumivka? Jak je navinuté trafo, mi připadá prim. a sek. poměně stejné průřezem.Jaká je spínací frekvence měniče? To na osiloskopu( mám stejný :-) ) je zobrazeno co? Postavil jsem něco podobného , ale ze starých součátek tesla , dává mi to 25V 100A, 45kHz. Jádro trafa nakonec ferit 2x E65 H22, výstupní tlumivky mám 8x jádro EC52 H21 ferit. Jinak mám stejné X jádro na buzení trandů. Jesli nebude problém, hoď prosím osciloskop na výstupní signál pily z řídícího UC3844, a dej sem fotku, já mám tento signál hodně zarušný a pravděpodobně mi způsobuje nepravidelnosti. Je to zatím dočasné řešení, mám v plánu přejít na SG3525

Editoval Voitano (31-08-2014 13:56:35)

tak ako hovori voitano, pokial je to podla schemi tak je to pohodička pokial dotyčny ako ako jeden uzivatel pred par rokmi tiez skladal podla navodu a dal snubberi na 15cm kabliky...a pokial je to špekulovanie nad vlasnym zapojenim, navijanim tlmivky a odladovaním spetnej vazby je to o niečm inom ale stoji to zato, taky lepsi pocit ja v mojej mašinke chcem prerobiť tepelnu ochranu lebo to bolo len tak narychlo s kompraratormi bez hysterezie, dalsie co chcem upraviť je trafko, mam dosť tenký primar a nieje to idealne aj ked musim sa pochvaliť mam impregnovane a vypečene trafo ale teraz su trocha ine starosti tak do invertora nešprtam, jedine ked idem niečo zavariť

Voitano: Parametry zdroje, při 100A mám přibližně stejné jako máš ty (asi to bude dané vlastnostmi oblouku při proudu 100A  bude na elektrodě cca napětí 25V). Naprázdno jsem si donastavil 75V aby dobře chytal oblouk (venku na zahradě bez rukavic po dešti pěkně kope). S trafem jsem moc nelaboroval -4x ferit toroid průřez jádra 10x20mm . Prostě co se do něj narvalo. Přibližně (přiměřeně, přiměřeně) a podle úvahy výkonové rezervy o jednu třetinu více než má v návodu danyk. Tj. o 1/3 větší průřez jádra a vodičů. Tím pádem o 1/3 menší počet závitů. Z toho mi vypadlo primár 16z/4mm2 - sekundár 5z/16mm2 oba vf lankem v silikonové bužírce (výsledkem je opticky stejný průřez primáru a sekundáru). Tlumivka – 3x ferit toroid průřez jádra 10x20mm – 7z/20mm2 lanko – vzduchová mezera ,,pře-frézovaného“ toroidu je cca 10mm – 9,5 uH. Jinak pracovní frekvence zůstala také cca 45 kHz. Měřit při zatížení se kvůli zapojení a rušení opravdu nedá. Průběhy na osciloskopu jsou na gatech obou IGBT. Měřeno pouze s napájením řídící elektroniky. Svářečku momentálně nemám v paneláku na oměření (pracuje na chalupě – vaří plot), ale pila na kondenzátoru je určitě typická podle datasheetu s dvojnásobným kmitočtem (90 kHz). Jinak se mi po této zkušenosti podařilo opravit starý invertor Alfin 150e, který jsem teď dostal zadarmo, kvůli vyřazení z provozu (nerentabilní oprava). Je v něm obvod UC3845 a o jeden obvod LM358 s relé navíc než u konstrukce od Danyka (to se opravovalo úplně samo).

Tlumivka je vyrobena z 3 toroidů asi mat H20, frézovat to -si nedovedu představit (železoprach by se snad dal), tak byly rozříznuty diamantovým kotoučem? Jak to šlo, neštípalo se to?
Pokud by se někdo inspiroval vinutím tlumivky, tak zcela určitě není použito pocínované stínění z kabelu nebo zemnící pásek, ale jde o měděné lanko zatažené do sichráku (Teflexu).
S podobnými paticovými relé v rozvaděči jsem měl problémy, byly polské, po pár letech se úplně rozsypaly kryty z plexiskla, buď vadí mechanické rázy, nebo UV záření při spínání a rozpínání.