SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ty jsi se LFT rozohnil , ale tvůj názor je právě také rozplizlý . Slovo hanět nestačí použít jen tak , ale ve spojitosti . Tebe netrápí , že část výrobku se dělá za hranicemi a část ne . No mně také vadí a budu hanět výrobce čehokoliv , který si napíše na svůj elektrotechnický výrobek vyrobeno v ČR a přitom použije podstatnou část "z venku ". Já mám za to , že třeba svářecí invertor invertorem nečiní bedýnka , kabely , popruh a místo smontovny . No a já za srdce svářecího invertoru vidím osazenou desku , vyrobenou ve známé montovně . Myslím si , že za pár let nebude v Evropě jediná . A také mám za to , kdyby se tou českostí neoháněl , tak spousta nesouhlasného mručení ubude . Je mi jedno , jestli za ně kopeš a myslím , že počet kupujících a nekupujících se tímto vláknem nezmění . Toto zboží kupují jiní .
Offline
Musim sa zastat LFT ked otvorim kapotu svojho pezota tak tam najdem 50 percetn suciastok Bosch alebo magneti mareli a nikto tomu autu nenadava ze nemec alebo talian toto je uz dlhu dobu normalna vec a vsade
Offline
LFT : mám dojem že ty chceš počuť a vidieť len to čo chceš...
Ked Kuhtreiber smelo predával pod svojou značkou čínsku farebnú krabicu na zváranie hliníka, tak neviem prečo by sa zaťžoval výrobou bežného invertora. Už to pochop že je prenho výhodnejšie nakúpiť hotové a doma zabaliť do svojích skriniek ako všetko vymýšlať od základu, maximálne si navrhnúť iný predný panel a rozloženie ovládacích prvkov aby to nebudilo taký dojem že to je okopčená čína...
Istotne všetko sa dá aj doma, ale ved skús ssi dať navrhnúť vyrobiť niekde dosku a zadaj do výroby - vyblafnú na teba takú cenu že sa z toho pototo, lebo u nás je trochu iná cena práce ako v číne. Neboj nič Kuhtreiber ochotne zaplatí aj DPH + CLO a stále sa mu to oplatí. Jednoducho aby bol konkurencie schopný musí kupovať tam kde je lacno, keby to vyrábal sám celé tak cena je niekde ako u značkových strojov a ver že tie pracujú trochu inak...
Pre "stále se učíci" platí to isté , ktorý tiež vidí len to čo chce a dnes mimochodom prispel do témy, kde to bolo rozoberané
Prosím obaja si to prečítajte - stačí tá prvá strana http://cs.www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=4449 a dajte mi odpoved na to ako si výrobca môže dovoliť osádzať do zváračky s označením KIT309, trafo z KIT245. A tiež či to podla vás nie je podvod, ked si raz zaplatím za výkonnejšiu 309 a vnútri mám trafo zo slabšej KIT245
A vy sa tu čuduje že niekto tu pluje na zváračky daného výrobcu a že mu neverí že tie jeho výrobky sú akože vyrobené "doma"
Offline
Hmm, to LFT, to Vám tak vadí že tu píše holka a musíte jí napadat? Prosím nepřenášejte mé příspěvky z jiných vláken sem, je to pak vytržené z kontextu a tím zavádějící.K tomu Froniusu pro neznalé, Froník je profi značka a i dvacetiletý bude svářet dobře ale bude už zastaralý koncepčně.Zřejmě by bylo vhodnější firmu oslovit a protiůčtem pořídit stroje nové než zavádět další levnější značky, myslím že i firemní profi svářeči by to ocenili.K té mé profesionalitě no, pouze mě to bavilo, no i šéf po ukončení kursu říká:Nemyslete si že jste svářeči, jste zatím jen slabý opar nad svářečským lejnem....asi se tedy díky Vám aby to bylo přínosem pro forum vrátím ke sporáku a najdu si jiného koníčka........
Offline
Evik
To nechceme (zpět ke sporáku)
Pravdou je, že spojení ,, Třebíčské zázraky apod. ,, s přidáním ironie zdobí Vaše příspěvky poměrně často , takže
jste si tímto po zásluze získala trochu pozornosti navíc.
Máte svůj názor o těchto výrobcích který neměníte a to je dobře, my spotřebitele na tom jenom vyděláme.
Offline
ivko napsal(a):
.....Ked Kuhtreiber smelo predával pod svojou značkou čínsku farebnú krabicu na zváranie hliníka, tak neviem prečo by sa zaťžoval výrobou bežného invertora."
nielen "farebnu krabicu"
napr. podobnost cisto nahodna:
teraz sa tu budeme dohadovat, ci to KUHTREIBER vyrabal pre CEA, alebo CEA pre KUHTREIBER
ti chytrejsi uz prisli na to, ze to aj tak vyrabal nejaky cinan a pokial si to objednate na paletach, spravi vam farebnu kombinaciu dle priania kazdeho soudruha
to iste plati o alfaine, ktoreho surodencov mozete po svete najst pod znackami weco, galagar, pego, longevity, .....
https://www.google.sk/search?q=weco+wel … mp;bih=914
http://www.galagar.com/catalogo.aspx?id … idNodo=173
http://www.longevity-inc.com/tig-welders/tigweld-200ex
http://pegopolska.pl/tinymce/plugins/fi … T,200T.pdf
aby som nepozabudol na omicron (gama):
takze ak chcete predavat "zarucene ceske" zvaracky "z trebica", staci si to v cine objednat, vybrat farbu a navrhnut logo, ktore vam na to nastriekaju
zamerne sa nevyjadrujem ku kvalite - ta zodpoveda cene, za ktoru sa tie zazraky predavaju
pomenovanie "trebicske zazraky" si to zasluzi skor za praktiky ceskych "vyrobcov", ako za tu kvalitu
Editoval rcp (21-05-2014 18:14:51)
Offline
perlicka na zaver:
Offline
U nás elektrodové Kitiny máme od roku 2006.Každá měla nějakou poruchu, každá svařovala trochu jinak, ale tak nějak se to dalo.Máme je dodnes, ale přešli jsme na Selco a ta kvalita je uplně jinde.Ovšem je nutno brát to, že i cenově je Selco někde jinde.Loni se ovšem koupily ještě asi čtyři kusy invertorů Kitin viz foto
No byly koupeny v březnu a v květnu už fungoval jen jeden.Ale svařovaly teda pěkně,to se zase musí nechat.Jen ta poruchovost byla docela velká
Offline
S tím Kitin 150LA zázrakem se sice dá udělat pěknej svár v PA nebo PB(neprotekl ani když jsem "nádobu" napustil a na hladinu tlačil pístem,ale v dílně to můžu zavařit magem),ale kouťák na trubce d80 v PD je prostě o nervy kor na dlouhé prodlužce. Na hobby nebo občasné použití je to za ty peníze super,ale jako stroj na montáže tam kde mají kdovíjaké rozvody je to o nervy.Připadal jsem si jako datel.Až někde ušetřím 30 koupím to Selco Genesis.
Editoval Ládes (21-05-2014 19:01:30)
Offline
Ja mám v robote jeden invertor, akože značkový, ale tuším len 130A - neviem, za 7 rokov čo vo firme pracujem som ho použil možno 10x. Ale k veci, je to taký istý šerbel ako "české kvalitné výrobky", pokazený síce nebol, pri tom občasom použití to snád ani nehrozí, ale bol som donútený s ním zvárať v novo pristavenej hale, kde bol rozvod, len cez prenosný rozvádzač, na ktorom nás bolo napojených viac a ja sám som bol na riadne dlhom predlžovakú ak nie rovno na dvoch. Zapáliť oblúk hotové umenie a ak druhá partia zapala priemyselný vysávač, ked vrtala kotvy pre regále, tak som dozváral, lebo oblúk normálne zhasol. Ked vysavač vypli mohol som pokračovať.
Z tohto pohladu ak by som si kúpil sebe invertor, tak idem asi do 400V, aj ked taký výkon nepotrebujem
Editoval ivko (21-05-2014 19:30:11)
Offline
Eviku, vubec na Vas neutocim, at pro Vasi profesionalitu a uz vubec ne, protoze jste holka. Jen porad cekam na ty duvody, proc trebicske svarecky nejsou vhodne pro hobby. Napiste je a je po vsem. Proc je trafo z Kit245 v Kit309 nevim, bud je to chyba vyrobce nebo je dostatecne dimenzovane pro oba typy. Ze Trebic prebaluje cinske komponenty nepopiram, protoze o jejich vyrobe nic nevim, stejne jako vetsina ostatnich. Stejne tak pripoustim, ze cast produkce mohou vyrabet doma. Nikdy jsem netvrdil neco jineho. Od pocatku nepropaguji ani nehanim zadnou znacku. O svareni se zajimam od te doby, co jsem si chtel koupit svarecku a pouzivat ji doma. Tim to konci. Ze neco vyrabi Cina mi vubec nevadi. Koupite si Octavii a myslite, ze vse vyrabeji v M. Boleslavi? Ze plazma Panasonic je z Japonska? Opravdu chapu, ze zijeme v dobe globalizace a jako elektronik vyvojar s dlouholetou praxi dobre znam zpusob zadavani vyroby, navrh obvodove i konstrukcni casti vyrobku jak tady v Cesku, tak i v Cine. Pokud si projdete historii vzniku tohoto vlakna, pochopite o co slo, a ze vubec neslo o Trebic ani o jine vyrobce, ale o duvod, proc Trebic je fuj do domaci dilny. Nechci aby se tato diskuze zvrhla v osocovani kohokoliv za cokoliv, nebo hodnoceni vyrobcu. Jen me zajimaji argumenty Evika a jako bonus treba lepsi varianta za Kitin 150 TIG LA ve stejne cenove kategorii a servisnim a zarucnim zazemim.
Offline
LFT : za mna ak si mám kúpiť takú zváračku ako Kitin 150 TIG LA tak ju jednoducho nechcem, lebo je pre mna nevyužitelná, lebo je to čisto MMA invertor, funkciu TIG má len na ozdobu, lebo nemá zapalovanie oblúka a tiež elektroventil na ovládanie plynu. A ak by som šiel do invertora na hobby domáce zváranie tak obetujem groše a idem rovno do TIGu s AC/DC a samozrejme nie nejakého pochybného za 500€ ale kludne jazdeného od 700€ + skrátka na čo sa podarí natrafiť.
Ak by som chcel len elektrodu na občasné zváranie, tak nebudem kupovať moderný invertor, ale splaším nejaké staré socialistické trafo, za polovicu a pravdepodobne na 400V
Každá technologia má svoje výhody, ale MMA má pre mna výhodu ozaj len v tom že s tým človek môže zvárať aj vo vetre, inak ma to neoslovuje ničím. Oklepávať strusku, udržovať elektrody vysušené, alebo ich sušiť pred prácou, výkon nič moc, problém na predlžováku, no mne to za to fakt nestojí aj ked to nestojí ani len 200€
Editoval ivko (21-05-2014 22:06:55)
Offline
Hmm, tak tohle nemá opravdu chybu.Chcete důvody?No přece protože jsem holka, ne?A ženská logika je prostě pane elektronik vývojář trochu jiná, pro muže Vašeho typu nepochopitelná,takže nevěřím,nedoporučuji.A modrá se žlutou se mi nelíbí,protože mi nejdou ke keckám.A když tomu Vašemu Třebíčskému zázraku odhrnete svatozář tak se zajisté pochlubíte proč je to vhodné používat jak profi stroj dle prospektu a jakou to má přidanou hodnotu pro hoby.Třeba jako eldys od JK Weld nabíječku.A navíc tam píšou že je to český stroj a zelenej!A nepište prosím že s tím jdou dobře zakládat vrata,protože o jednu žlutou bedýnku jsem si okopala lodičky, šla do kontejneru....hi.. A přidejte tu o Karkulce, ta o Leninovi je moc smutná..
Editoval evik (21-05-2014 22:25:18)
Offline
LFT napsal(a):
Pokud si projdete historii vzniku tohoto vlakna, .
to jsem udělal, ne že by mi na tom nějak extra záleželo ale nutí mne k tomu jak se pořád navážíš do evik. Nečetl jsi moje poznatky (a nejen moje) s invertorem Kitin? Nebudu tady znovu popisovat závady které se u tohoto aparátu vyskytují, udělal jsem to již mnohokrát.
evik bohužel osobně neznám, znám ji zde z fóra již několik let a osobně jsem se setkal s jejím šéfem u jedné zakázky kterou jen tak někdo nedostane. Při debatě jsem se mj.dozvěděl že evik je stabilní člen týmu, svařování kterým ji šéf úkoluje by leckterý starý skušený svařeč nezvládl.
Navíc LFT v některém z posledních příspěvků přiznáváš že se dlouhodobě zabýváš vývojem elektroniky, skoro to vypadá že v Třebíči.
Offline
Bourac taku zenu ako Evik treba naklonovat Ja mam stastie na take,ze ich zaujimaju len sminky nakupy a tie lodicky a ake auto vymenim za novsie a kolko mam v penazenke A zeby kocka vedela zvarat a este by ju to bavilo tak keby som taku nasiel tak to by bola vacsia vyhra ako vyhra v loteriii A este keby vedela opravovat auta tak to uz by som chcel vela a Tu diskutujeme o poondatych cinskych zvarackach co si niekto naivne mysli,ze su ceske
Editoval Joe66 (21-05-2014 22:56:51)
Offline
Bourac: cim jsem se do Evika navezl, ze chci jen argument, proc nejsou trebicske svarecky dobre na domaci svarovani? Proti Evikovi jsem nerekl jedineho kriveho slova.
Pro Trebic jsem nikdy nedelal a diky memu bydlisti asi nikdy nebudu. Eviku, pokud jsou Vami vyjmenovane duvody, ktere jsou o par prispevku vys ty prave a jine neznate, dekujeme je to vycerpavajici po vsech strankach.
Offline
Škoda, že není statistika, která by říkala, kolik se kterých svářeček u nás prodá, a kolik se jich pokazí. Sám mám Gamu, skáču s ní po stavbách i dělám doma v garáži, byla už i na opravě u pana Zdeště, mimochodem solidní pán, po dobu opravy mi zapůjčil jeden italský zázrak, invertor, který byl po opravě, ale svařoval dobře, škoda, že jsem ho tenkrát od něj nevzal, měl ho jako bazarový. Asi bych nešel do baubau, Gamu nebo Alfu bych vzal znovu, ale proč, když ta má se dá spravit, no a na mé skákání po lešení je Froníka škoda, asi bych ho oplakal, kdyby mi spadl z lešení. Takže za mně, ať si každý vybere podle svého uvážení, když si koupí svářečku, ať si zkontrojuje elektriku, koupí pořádný prudlužovák a může začít svářet.
Offline
Tak si pročítám tohle vlákno a jsem zvědav, jak se ještě dlouho potáhne. Vcelku povídání o ničem, přece každý může mít na nějakou značku svůj osobní názor. A taky nevím, proč bych měl podrobně vysvětlovat, proč tomu tak je. Já třeba neuznávám foťáky Panasonic, auta Škoda, nesnáším výrobky Narex a nedoporučoval bych invertor Gama. Sice ho sám mám, ještě za hodně peněz, ale je nespolehlivý, ostatně jsem to tady už dvakrát psal. A tak dále...
A když si něco koupím, ani zdaleka netoužím po tom, aby mi to okolí chválilo. Proč taky?
Offline
Jelikoz se Evik vyjadrila a pro me jako zakladatele tohoto vlakna je jeji odpoved vycerpavajici a plne vypovidajici, dekuji vsem a koncim svou ucast zde. Hezky den.
Offline
Zdenek11 napsal(a):
Tak si pročítám tohle vlákno a jsem zvědav, jak se ještě dlouho potáhne. Vcelku povídání o ničem, přece každý může mít na nějakou značku svůj osobní názor. A taky nevím, proč bych měl podrobně vysvětlovat, proč tomu tak je. Já třeba neuznávám foťáky Panasonic, auta Škoda, nesnáším výrobky Narex a nedoporučoval bych invertor Gama. Sice ho sám mám, ještě za hodně peněz, ale je nespolehlivý, ostatně jsem to tady už dvakrát psal. A tak dále...
A když si něco koupím, ani zdaleka netoužím po tom, aby mi to okolí chválilo. Proč taky?
Je to přesně tak, vlákno o ničem. A tlačit na někoho tímto způsobem, aby vysvětlil někomu svůj názor je hulvátství. Evík se nemusí nikomu za svoje názory ospravedlňovat, nebo něco vysvětlovat.
Offline
Hmm, dík za podporu, víte když jsem tu zkoukla to hafo barevnejch bedýnek co kolem Třebíče třeba jen prošly, uvědomila jsem si že to jen sváří, někdy líp, jindy hůř. Jenže já bych chtěla pro doma aby to umělo víc, než jen občas něco přismrknout, abych to mohla použít jako nabíječku, jako zdroj bezp. napětí třeba k čerpadýlku, na světýlka ke stromečku, jako regulovatelný stabilisovaný zdroj s el.pojistkou, mít to zkonstruované tak aby se to dalo rozšiřovat a my si k tomu základu, mohli dokoupit dle finančních možností třeba adaptér na Tig, Mig-Mag,nebo reflektor.Pojdte sem prosím písnout nějaký další nápad, pak by jsme to shrnuli a založili vlákno třeba o expert virtuálním ivertoru koncepce 1 na230v a silnější EVIK 2 na 400v...hi. Je mezi Vámi spoustu šikovných návrhářů, dizajnérů, svářečů a spoustu studentů elekro či techniky by to mohlo použít u svých prací a v soutěžích.Prostě teď sezbírat požadavky co by to mělo umět a pak vytvořit normalisovanou universální krabku do které by se to sázelo a rozšiřovalo, třeba by to pak firmy vyrábějící svářečky použily jako český projekt...a my tu měli možnost si koupit svářečku s opravdu přidanou hodnotou, zdravím a děkuji
Offline
Eviku to co píšeš tu bylo a stále je. Jeden z nezapomenutelných doplňků k UTA 200 a WTU byl tig 30, další rozšíření byl mig k WTU a některé tytyo zdroje uměly nabíjet i autoakumulátory. Ale bylo by pěkné mít nějakou modernizaci těchto starších kusů
Offline
Evik , a vis jake by to bylo na ovladani tolik funkci ? To by uz mnel monitor na ovladani jako fronius displayem ... Bylo by to mozne delat , a kto by chcel takovy multifunkcni stroj doma na vareni za 1000€ od ceskyho vyrobce ?
Offline
Hmm, ale pánové, trochu fantasie, podívejte se co umí moderní telefony, já bych to viděla trochu jako military provedení, základní bedýnku ze stříkaného hliníku, s žebrama, normalizovanou se slotama na elektro desky, no něco malinko nadčasového, elektronika děsně zastarává ale stejně se to do nějaké bedýnky musí nacpat, no když ji teď vynecháme tak nám zbývá ventilátor, výkonová část a konektory, a ostatní by se k tomu přicvaklo, jinak ta UTA s TIG30 se mi tu ještě válí, ale to ještě ty mobily ani nebyly....hi
Offline