SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-05-2014 15:50:44

PK
Člen
Registrovaný: 18-05-2014
Příspěvky: 4

Einhell 150 nezapaluje

Zdravím,
potřeboval bych poradit, dostal jsem starší svářečku Einhell 150, ještě o generaci starší než "tu modrou" Einhell CEN 150 co se prodává.
Asi dělám něco špatně, nedaří se mi zapálit oblouk a udělat housenku. Elektroda se vždy přiboduje a musím jí ulomit nebo utrhnout.

Svářečka, je asi střídavá, rozsah 0-150A. Zkoušel jsem dvě elektrody EB 121, 2 a 2,5mm při doporuč.proudu 55A a 80A. Když to po desítkách pokusů nešlo, tak jsem přidával proud a škrtání bylo lepší, už to "blafalo déle" ale cca po sekundě zase přilepená.

Svařoval jsem venku, to snad není problém.

četl jsem tu pár článků o přestavbě svářeček, myslím že přestavbu na usměrňovač z diod na chladiči bych zvládl. Ty složitější hotstarty, regulátory atd nevím. Prvně bych asi potřeboval zjistit co je špatně

díky
PK

Offline

 

#2 18-05-2014 16:04:46

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1610

Re: Einhell 150 nezapaluje

Špatný typ elektrod , použij rutilky a trochu nastuduj něco o svařování.

Offline

 

#3 18-05-2014 16:21:21

PK
Člen
Registrovaný: 18-05-2014
Příspěvky: 4

Re: Einhell 150 nezapaluje

Ok. zkusím elektrody ER 1xx.
Studoval jsem řadu stránek, desítky povídání o sváření, elektrodách, úpravách svářeček a téměř nic o tom "jak" zapálit oblouk apod. Tak si říkám buď je to tak jednoduchý že to zvládne kdokoliv a návody nejsou ... ?

Offline

 

#4 18-05-2014 17:11:45

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4467

Re: Einhell 150 nezapaluje

Kde jste vzal ty doporučené svařovací proudy? Pro základní nastavení - a je jedno, jaký typ obalu elektrody je zrovna používán - platí jednoduchý výpočet: průměr elektrody x 40. A podle vlastní ruky se pak proud doladí pár A nahoru nebo dolu. 
Pro svařovací transformátor je asi nejrozumnější použít rutilky (elektrody s rutilovým obalem) i když existují i jiné typy elektrod použitelných na trafu. S předěláváním trafa na usměrňovač bývá problém v příliš nízkém napětí na sekundáru svařovacího trafa, takže po usměrnění není dostatečné zapalovací napětí pro třeba bazické elektrody. To se pak složitě dohání dalšími elektrickými a elektronickými vychytávkami.

Offline

 

#5 18-05-2014 17:47:48

PK
Člen
Registrovaný: 18-05-2014
Příspěvky: 4

Re: Einhell 150 nezapaluje

Vzal jsem to z tabulky na svářečce.
No a už mi to dává smysl, raději 2mm elektrody, rutilky, měl jsem prodlužku 2,5mm2 25m (dám pryč) a schválně uvidíme.

Soudím že přidání kondenzátorů za usměrňovač asi moc nepomůže. Napadá mě co zkusit vysokonapěťový zapalování a přičítat ho k sekundárnímu okruhu, resp. ho tam indukovat. Trafáč oddělit výkonovou diodou a jednu antiparalelně aby nebyl zatížen šoky od kV napětí.
Nikdy jsem to ale nezkoušel jestli to bude fungovat, nevím jeslli malá jiskřička s pár miliJouly pomůže zapálit tak velký oblouk, nicméně tenhle princip měkkého kV pulzu se používá u lampových výbojek kde oblouk hoří pak taky :-)

Offline

 

#6 18-05-2014 18:23:47

JanoL
Člen
Místo: Liptovský Mikuláš
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 141

Re: Einhell 150 nezapaluje

Je za usmerňovačom tlmivka ? kondenzátor by som tam určite dal, bude sa lepšie zapaľovať oblúk. Ak neni za usmerňovačom tlmivka tak si treba zohnať aspoň malú tlmivku a urobiť  tento usmerňovač : http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007052301  A ak to ani tak nepôjde s bazickými elektródami tak treba zvýšiť zapaľovacie napätie : http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008082701

Editoval JanoL (18-05-2014 18:24:50)

Offline

 

#7 18-05-2014 18:32:40

jankop
Člen
Registrovaný: 21-09-2013
Příspěvky: 146
Web

Re: Einhell 150 nezapaluje

Jste srandisti. Špekulujete o zvyšování zápalného napětí, usmerňovačích, tlumivkách a tazatel má k dispozici AC trafo za 1200Kč.
Promiň PK, když říkáš jak sis študoval svařování, to jsi opravdu nikde nenarazil na potřebu rutilových elektrod pro trafo?

Editoval jankop (18-05-2014 18:33:01)


Gama 160, Proteco 600E, „Hi-Fi" H07RN-F 3G2,5  TITANEX 35m
http://www.fancon.cz/

Offline

 

#8 18-05-2014 18:40:21

JanoL
Člen
Místo: Liptovský Mikuláš
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 141

Re: Einhell 150 nezapaluje

Ale však ak zvarí niečo raz za čas tak mu zase netreba WTU500.

Offline

 

#9 18-05-2014 21:20:28

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 830

Re: Einhell 150 nezapaluje

JanoL napsal(a):

Ale však ak zvarí niečo raz za čas tak mu zase netreba WTU500.

To jistě, ale máme střídavý a stejnosměrný svářecí proud. A s ohledem na to je NUTNÉ volit typ elektrody. big_smile big_smile big_smile

Offline

 

#10 18-05-2014 21:54:59

JanoL
Člen
Místo: Liptovský Mikuláš
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 141

Re: Einhell 150 nezapaluje

To je mi jasné smile chcem len pomôcť ak bude chcieť zvárať bázickými elektródami, aby mu to nelepilo pre nízke napätie.

Offline

 

#11 18-05-2014 22:21:43

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 830

Re: Einhell 150 nezapaluje

JanoL napsal(a):

To je mi jasné smile chcem len pomôcť ak bude chcieť zvárať bázickými elektródami, aby mu to nelepilo pre nízke napätie.

No, ale to by musel nejprve ten usměrňovač dodělat.

Offline

 

#12 18-05-2014 22:26:24

JanoL
Člen
Místo: Liptovský Mikuláš
Registrovaný: 16-03-2013
Příspěvky: 141

Re: Einhell 150 nezapaluje

PK napsal(a):

Vzal jsem to z tabulky na svářečce.
No a už mi to dává smysl, raději 2mm elektrody, rutilky, měl jsem prodlužku 2,5mm2 25m (dám pryč) a schválně uvidíme.

Soudím že přidání kondenzátorů za usměrňovač asi moc nepomůže....

Z tohoto som usúdil že má aj usmerňovač.

Offline

 

#13 19-05-2014 06:42:01

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Einhell 150 nezapaluje

Já bych nejprve zašel k sousedovi o kterém vím , že umí svářet a dal mu svářečku vyzkoušet . Čím nekvalitnější svářečka , tím kvalitnější musí být svářeč .

Offline

 

#14 19-05-2014 16:29:43

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Einhell 150 nezapaluje

JanoL napsal(a):

PK napsal(a):

Vzal jsem to z tabulky na svářečce.
No a už mi to dává smysl, raději 2mm elektrody, rutilky, měl jsem prodlužku 2,5mm2 25m (dám pryč) a schválně uvidíme.

Soudím že přidání kondenzátorů za usměrňovač asi moc nepomůže....

Z tohoto som usúdil že má aj usmerňovač.

No já nevím, ale tohle asi usměňovač mít nebude. Zajímalo by mě , jak PK došel k závěru , že tam je usměrňovač. Jestli to změřil, nebo si jen myslí, že je to stejnosměr.

Editoval Voitano (19-05-2014 16:30:07)


Elektronik - lepič

Offline

 

#15 19-05-2014 16:47:15

hrmil
Člen
Registrovaný: 07-01-2013
Příspěvky: 276

Re: Einhell 150 nezapaluje

Ja si myslím,že je to zváračka s magnetickým bočníkom a určite nemá v sebe usmerňovač.To znamená že len na eldy na striedavý prúd.Samozrejme ak už nebola zváračka tuningovaná.
Takže buď používať eldy ER,alebo kúpiť zdroj na DC MMA.Určite bude investícia výhodnejšia ako upravovať ten pôvodný zdroj.

Offline

 

#16 20-05-2014 22:40:05

PK
Člen
Registrovaný: 18-05-2014
Příspěvky: 4

Re: Einhell 150 nezapaluje

Takže děkuji za rady, pomohla změna elektrody za ER a výměna přívodního kabelu za 2,5mm2. Moje hloupost, že jsem uvěřil v železářství když mi dávali EB místo ER, s tím že to chci na trafosvářečku.
Pocity blbce ihned opadly, pro začátečníky doporučím spíš 2,5ku elektrodu protože se s ní dělá líp, po pár kouscích se dá přejít na menší prskavku 2mm, ta se evidentně víc klepe a hůř zapaluje.

Jinak svářečka je skutečně AC

Offline

 

#17 22-05-2014 18:06:21

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Einhell 150 nezapaluje

Tyhle šunty svařují blbě už i tak a když to zapojíte ještě navíc na prodlužku 25m dlouhou, tak napětí spadne ještě více a začátečník ani nezapálí oblouk.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#18 22-05-2014 23:29:58

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: Einhell 150 nezapaluje

varok, už máš poličky v garáži?

Offline

 

#19 23-05-2014 09:06:24

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Einhell 150 nezapaluje

Nemá . smile

Offline

 

#20 23-05-2014 21:21:32

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Einhell 150 nezapaluje

Na trafo s napětím pod 50 V jsou třeba rutilky a ne jakýkoliv, spolehlivě mi fungovaly Rutweld 13. Zapalovací napětí mají 42V. S Čínskýma J421 jsem se trápil nechtly chytat.

Na bazický ale i na jakýkoliv elektrody se zápalným napětím 50V a víc je nutný tunning svářečky, třeba tady.
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=5437

Používám prodlužovák 20 m průřez 1,5 mm2 a bez problémů na elektrody průměru 2,5 mm.

Editoval samb (23-05-2014 21:36:52)


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#21 24-05-2014 09:07:10

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Einhell 150 nezapaluje

Moje trafo má naprázdno napětí od 42 do 48 volt, podle nastavení proudu. Spolehlivě na něm fungovaly všechny možné rutilky. ER 117, OK43.32, OK46.00, rutilcelulózové SUPRA 6012, ty dobře provařovaly a dosáhl jsem na nich asi nejvzhlednější svar,  i obyčejné OK 103, ty šly taky velice dobře. J421 šlo hůře, ale šlo. Dokonce šlo jakžtakž svařovat starými socialistickými rutilkami, kde místy už drát rezaví a obal odpadá.  Na nenáročné nenosné svary jsou ty socialistické rutilky stále použitelné.

Pořadí snadnosti svařování  zhruba : 1: Supra 6012 a  OK 103, 2: OK43.32 a OK 46.00 , 3: ER 117

Prodlužku používám cca 15 metrů průřez 2.5 mm2.

2.5 je lepší než dvojka, protože u trafa s regulací bočníkem je při nadstavení vyššího proudu vyšší napětí a tím i znatelně snažší zapalování i zřejmě lepší svařovací parametry. A ještě lépe zapaluje oblouk , pokud trafo zvládne elektrodu 3.2.

Navíc elektrody 3.2 obvykle bývají na množství svařovacího kovu znatelně levnější než ty tenčí.

Editoval Radim (24-05-2014 09:16:13)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče